新未名空间

东普鲁士，但泽，西里西亚，苏台德，奥地利还是其它地方?

波罗的海三国。等价于俄罗斯丢掉基辅，中国丢掉鲜卑利亚。

当然是德意志的龙兴之地

牛河梁 写了： 2025年 6月 28日 13:31 波罗的海三国。等价于俄罗斯丢掉基辅，中国丢掉鲜卑利亚。

这个地方很早就属于俄罗斯了

自古以来。。。 1871年之前德国在哪里？“德意志”根本就不是一个历史概念啊。。。

macarthur 写了： 2025年 6月 28日 13:45 自古以来。。。 1871年之前德国在哪里？“德意志”根本就不是一个历史概念啊。。。

印度也不是，应该肢解掉

macarthur 写了： 2025年 6月 28日 13:45 自古以来。。。 1871年之前德国在哪里？“德意志”根本就不是一个历史概念啊。。。

德意志神圣罗马帝国

GreatCanada 写了： 2025年 6月 28日 14:25 德意志神圣罗马帝国

连个正经”国家“都算不上，这个怪胎被伏尔泰嘲弄为：“既不是神圣的，又不是罗马的，更不是什么帝国”

macarthur 写了： 2025年 6月 28日 17:21 连个正经”国家“都算不上，这个怪胎被伏尔泰嘲弄为：“既不是神圣的，又不是罗马的，更不是什么帝国”

所以说秦以前也不是中国？周朝连正经国家都不算

GreatCanada 写了： 2025年 6月 28日 18:01 所以说秦以前也不是中国？周朝连正经国家都不算

“神圣罗马帝国”的名头里，直到15世纪中才头一次被人添加了“Alle Deutshlanden”... 这也好意思叫“自古以来”？还要跟秦比。。。

显然是哥尼斯堡，龙兴之地

GreatCanada 写了： 2025年 6月 28日 18:01 所以说秦以前也不是中国？周朝连正经国家都不算

秦就可以了，公元前200，基督还不知道在哪。
秦之前都不正经。

Kaliningrad

德意志之歌：马斯（Maas）、默默尔（Memel）、埃施（Etsch）和贝尔特（Belt）。

啥是鲜卑利亚？

牛河梁 写了： 2025年 6月 28日 13:31 波罗的海三国。等价于俄罗斯丢掉基辅，中国丢掉鲜卑利亚。

mmking 写了： 2025年 6月 29日 05:38 啥是鲜卑利亚？

西伯利亚

macarthur 写了： 2025年 6月 28日 17:21 连个正经”国家“都算不上，这个怪胎被伏尔泰嘲弄为：“既不是神圣的，又不是罗马的，更不是什么帝国”

有个怪胎被嘲弄为：“既不是中华的，又不是人民的，更不是什么共和国”

mmking 写了： 2025年 6月 29日 05:38 啥是鲜卑利亚？

是因为中国历史上的

鲜卑

曾经居住在地理上的西伯利亚?

macarthur 写了： 2025年 6月 28日 13:45 自古以来。。。 1871年之前德国在哪里？“德意志”根本就不是一个历史概念啊。。。

不说古代，德意志联邦是1815年成立的（维也纳会议，所有德意志诸侯全部参加，包括奥地利、普鲁士、巴伐利亚，萨克森、石勒苏益格等），首都法兰克福，此后至少在国际法上是一个国家了，欧洲列强全都承认，虽然内部还是诸侯林立，但大家还都是自认是德国的一部分。

1866年普奥战争后被北德意志联邦取代，也就是普鲁士搞出一个“北德意志联邦”，单独把奥地利排除在外。

1871年北德意志联邦变成 Deutsches Kaiserreich

molen 写了： 2025年 7月 1日 06:29 不说古代，德意志联邦是1815年成立的（维也纳会议，所有德意志诸侯全部参加，包括奥地利、普鲁士、巴伐利亚，萨克森、石勒苏益格等），首都法兰克福，此后至少在国际法上是一个国家了，欧洲列强全都承认，虽然内部还是诸侯林立，但大家还都是自认是德国的一部分。

1866年普奥战争后被北德意志联邦取代，也就是普鲁士搞出一个“北德意志联邦”，单独把奥地利排除在外。

1871年北德意志联邦变成 Deutsches Kaiserreich

Deutscher Bund -- “德意志邦联”，不要混淆成“联邦”，虽然是同样的两个字儿，意义大不相同 -- 邦联并不是统一的国家，而是一个非常松散的组织，根本就没啥正经的政府功能。邦联各成员国既不是军事同盟、也不是贸易同盟，没有一套真正的“邦联法律”将它们团结在一起，各邦保持完整主权并屡屡内斗，是真正意义上的“斗”，打斗的斗。。。 1866普奥战争，同室操戈，直接导致了邦联的瓦解。。。

如果要打比方的话，这个“德意志邦联”更像后世的“国联”，League of Nations，纯粹就是各吵架的地方，谁都不服谁，吵着吵着就散了摊子。。。