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中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 11日 22:11
由 B777
中国：
接近完全国产化，已经做出90nm，其中外国零部件占比不超过10%。研制方保密。
如果去美化，已经做出40nm，其中美国化的软硬零部件，不超过10%。华虹旗下的上海集成电路研发中心（ICRD）。
如果没限制，已经做出28nm；不限制软硬件零部件国籍。上海微电子（SMEE）。
美国：
如果，完全美国化，那么生产不出任何光刻机。
另外，据说华为搞到了一批“报废”的二手ASML DUV 光刻机，自己改造后，也能生产14-16nm的芯片。还有其他另一个公司，也类似这么搞定了。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 11日 22:26
由 verdelite
B777 写了： 2022年 12月 11日 22:11
中国：
完全国产化90nm，其中外国零部件占比不超过10%。
如果去美化，已经做出40nm，其中美国化的软硬零部件，不超过10%。
如果没限制，已经做出28nm；不限制软硬件零部件国籍。
美国：
如果，完全美国化，那么生产不出任何光刻机。
另外一个帖子刚刚说，美国若不让外国（比如荷兰之类）卖零件给中国，中国连200纳米都做不出来。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 12日 00:59
由 B777
verdelite 写了： 2022年 12月 11日 22:26
另外一个帖子刚刚说，美国若不让外国（比如荷兰之类）卖零件给中国，中国连200纳米都做不出来。
不至于啦，90nm还是做得出来的。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 12日 01:07
由 verdelite
B777 写了： 2022年 12月 12日 00:59
不至于啦，90nm还是做得出来的。
上微那一台，关键零件是进口的。不知道这十几年来有没有进步。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 12日 01:18
由 B777
verdelite 写了： 2022年 12月 12日 01:07
上微那一台，关键零件是进口的。不知道这十几年来有没有进步。
上微是含美化无限制的28nm，不是去美化40nm，更不是那“基本全国产化”的90nm。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 12日 01:21
由 B777
1，上海微电子（SMEE），造28纳米芯片的光刻机，在今年，2021年会交货，2022年能在芯片厂达成量产。这个不能完全“去美”化。估计，其进化到14纳米，还得2-3年，也就是2024-2025年。（不叫28纳米光刻机，而是193纳米的光源，配合各种处理手续，可以造65n纳米、40纳米、28纳米等各种制程芯片）
2，华虹旗下的上海集成电路研发中心（ICRD），就是完全“去美”化的28纳米光刻机，估计是2024年交货，2025-2026年能在芯片厂达成28纳米量产。但进化到14纳米量产，得要等到2028年。
https://www.txrjy.com/thread-1189033-1-1.html
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 12日 01:41
由 B777
华虹 是 央企中国电子信息集团的子公司。上海集成电路研发中心（ICRD），是华虹集团子公司。
上海微电子（SMEE），最大股东是上海电气集团。上海电气集团，则是上海的地方国资控股。
两个不是一回事。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 12日 11:02
由 zhangwen720
我有一个同事说，美国现在连桥都造不出来
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 12日 20:18
由 B777
现在应用科技向上发展，正迅速进入瓶颈状态，也给中国的山寨赶超，带来了十年的宽裕期。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 13日 03:12
由 CutPaste
B777 写了： 2022年 12月 12日 20:18
现在应用科技向上发展，正迅速进入瓶颈状态，也给中国的山寨赶超，带来了十年的宽裕期。
一个从小被灌输自恨，崇洋媚外思想的民族，
不可能真正强大，因为习惯性对外讨好让利。
本该抽洋大人至少十元，获一元已感激不尽。
思想和行为是正相关，更别提打击坑害洋敌。
土共完全有能力用海量中低端来打击最高端。
尤其是全球经济下滑，需求朝廉价方向暴增。
替代力就是打击威慑力，可用来做谈判筹码。
谈判妥协不成，就让洋对手尝点苦头再谈判。
总之，就是谈谈打打，打打谈谈，直到妥协。
思想行为全跪舔讨好让步，洋敌必得尺进码。
对比两千年承传的盗魔经，老中属自恨自残。
viewtopic.php?p=279239
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Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 14日 09:21
由 wanmeishijie
CutPaste 写了： 2022年 12月 13日 03:12
一个从小被灌输自恨，崇洋媚外思想的民族，
不可能真正强大，因为习惯性对外讨好让利。
本该抽洋大人至少十元，获一元已感激不尽。
思想和行为是正相关，更别提打击坑害洋敌。
土共完全有能力用海量中低端来打击最高端。
尤其是全球经济下滑，需求朝廉价方向暴增。
替代力就是打击威慑力，可用来做谈判筹码。
谈判妥协不成，就让洋对手尝点苦头再谈判。
总之，就是谈谈打打，打打谈谈，直到妥协。
思想行为全跪舔讨好让步，洋敌必得尺进码。
对比两千年承传的盗魔经，老中属自恨自残。
viewtopic.php?p=279239
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属实
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 14日 09:46
由 Larry Zhang
还是换个思路，
另搞一套吧，
说不定会有突破。
不要老想着配套、接轨、模仿、抄袭，
没戏！
自成体系不好吗？
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 14日 19:32
由 B777
Larry Zhang 写了： 2022年 12月 14日 09:46
还是换个思路，
另搞一套吧，
说不定会有突破。
不要老想着配套、接轨、模仿、抄袭，
没戏！
自成体系不好吗？
当然会创新：中国和日本都在加速研发绕开EUV光刻机的先进工艺
viewtopic.php?t=83949
但是，模仿借鉴的，只要不误事还成本低，那么也照样继续。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 16日 01:47
由 B777
B777 写了： 2022年 12月 12日 01:21
1，上海微电子（SMEE），造28纳米芯片的光刻机，在今年，2021年会交货，2022年能在芯片厂达成量产。这个不能完全“去美”化。估计，其进化到14纳米，还得2-3年，也就是2024-2025年。（不叫28纳米光刻机，而是193纳米的光源，配合各种处理手续，可以造65n纳米、40纳米、28纳米等各种制程芯片）
2，华虹旗下的上海集成电路研发中心（ICRD），就是完全“去美”化的28纳米光刻机，估计是2024年交货，2025-2026年能在芯片厂达成28纳米量产。但进化到14纳米量产，得要等到2028年。
https://www.txrjy.com/thread-1189033-1-1.html
12月15日晚间，美国商务部决定将包括长江存储、寒武纪、上海集成电路研发中心（ICRD）、上海微电子（SMEE）、深圳鹏芯微等在内的36家中国实体（包括一家长江存储日本子公司）加入实体清单。
Re: 中国光刻机：完全国产化90nm，去美化40nm，没限制28nm。如果完全美国化：美国生产不出任何光刻机
发表于 ： 2022年 12月 17日 21:32
由 B777
ASML的euv光刻机的软硬零部件有几百个供应商几十万个规格的产品，大约25%来自荷兰，大约17%来自美国，超过30%来自日本韩国和中国台湾，大约25%来自欧洲其他国家。另外，居然其中还有两三个是来自中国大陆的。