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#1 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 15:13
gatwcf
假设姜杰十认识到,国君就是比共菌差,所以像和打日本人那样,自我贬低的以多倍兵力,和共菌作战。

#2 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 15:15
gatwcf
如果姜杰十从国共内站一开始,所有战役都动用两倍于共菌以上的兵力参站,自我贬低,
历史会不会改变

#3 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 15:19
gatwcf
可以横向对比,
红菌五次反围剿,输在什么地方呢?德国菌事顾问?红菌内部指挥错误?no。失败在了姜杰十围剿的部队,是红菌的很多倍。
当年红菌的人数,如果和姜杰十哪怕只差一倍,中国在193x年,就统一了。

#4 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 15:44
诺华老药工
先把告诉他三个月就能消灭共产党的枪毙?

#5 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 15:53
zen
国民政府已经把当时所有可以征集到的部队全部投入了淮海战役,
唯独武汉的白崇禧集团无法调动
你只能假设白崇禧如果愿意投入淮海战役会如何
但这样假设就相当于假设国民党内部团结一致

#6 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 16:16
gatwcf
zen 写了: 2025年 7月 16日 15:53 国民政府已经把当时所有可以征集到的部队全部投入了淮海战役,
唯独武汉的白崇禧集团无法调动
你只能假设白崇禧如果愿意投入淮海战役会如何
但这样假设就相当于假设国民党内部团结一致
姜结实如果在辽沈战役的时候,拿出全部国君部队,和林飙决一死战,
中国历史就不一样了。
当然,人是看不到,没有发生的历史的。

#7 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 16:18
idocare
淮海战役,国军本来就兵力多一些吧?

但国军是一群猪,除非多几倍,否则没啥用。

整个淮海战役,国军先是以为粟裕在山东需要休整,同时粟裕在山东开大功率电台假装指挥,导致国军判断失误动作缓慢,黄伯涛兵团被快速赶来的共军包围。

之后国军黄维等兵团说是要给黄伯涛解围,黄维跑的最快,结果共军把黄伯涛解决之后,又把黄维给包围了。

这时候杜聿明要快快跑路,老蒋说你撤可以,去把黄维解救出来一块跑路,杜聿明骂娘,召开手下讨论,遇到个邱清泉邱疯子,把手枪逃出来说唯校长命令是从,谁不听我枪毙他,导致共军把黄维解决之后,又把杜聿明整个集团给包围了。

包围杜聿明之后,为了不让华北的傅作义跑路,共军还慢慢悠悠等了一段时间。这时候国军即使再投入,也是送死。

最后结果,共军自己都觉得意外,原来准备打个小淮海,结果因为校长立功,搞了个大的。
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 15:13 假设姜杰十认识到,国君就是比共菌差,所以像和打日本人那样,自我贬低的以多倍兵力,和共菌作战。

#8 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 16:24
idocare
国军都去东北的话,华北西北还有华东的共军怎么办?
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 16:16 姜结实如果在辽沈战役的时候,拿出全部国君部队,和林飙决一死战,
中国历史就不一样了。
当然,人是看不到,没有发生的历史的。

#9 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 16:25
gatwcf
idocare 写了: 2025年 7月 16日 16:24 国军都去东北的话,华北西北还有华东的共军怎么办?
只要打垮了林飙,共菌需要至少好几年,才能缓过来

#10 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 16:41
Pta
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 16:16 姜结实如果在辽沈战役的时候,拿出全部国君部队,和林飙决一死战,
中国历史就不一样了。
当然,人是看不到,没有发生的历史的。
没用,林彪背后是斯大林。

#11 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 16:43
gatwcf
Pta 写了: 2025年 7月 16日 16:41 没用,林彪背后是斯大林。
苏联人为什么要出兵中国内战,?
??
???

#12 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 16:56
Pta
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 16:43 苏联人为什么要出兵中国内战,?
??
???
帮助共产党同志们实现共产主义理想。

#13 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 17:03
量子战士
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 16:16 姜结实如果在辽沈战役的时候,拿出全部国君部队,和林飙决一死战,
中国历史就不一样了。
当然,人是看不到,没有发生的历史的。
那不就中了共军调虎离山的奸计了嘛。死得更快。

#14 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 17:07
gatwcf
量子战士 写了: 2025年 7月 16日 17:03 那不就中了共军调虎离山的奸计了嘛。死得更快。
国君在东北如果头入150万兵力的话,
林飙能赢?

#15 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 18:16
量子战士
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 17:07 国君在东北如果头入150万兵力的话,
林飙能赢?
如果这样的话,等于把关内所有地盘拱手相让给鳖。就算在东北把101全部吃掉,到头来也会被鳖堵在东北,慢慢消化掉。

#16 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 19:16
hwh
没有用, 败得更快。没有指挥大兵团的能力, 越多越乱。

gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 15:15 如果姜杰十从国共内站一开始,所有战役都动用两倍于共菌以上的兵力参站,自我贬低,
历史会不会改变

#17 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 19:24
和硕英亲王
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 15:13 假设姜杰十认识到,国君就是比共菌差,所以像和打日本人那样,自我贬低的以多倍兵力,和共菌作战。

三大战役 都一个共同点,就是蒋介石一开始是想跑的。

辽沈战役中 蒋介石设想的是赶紧跑,对长春被包围国民党部队不管不顾。东北的国民党军队全撤到锦州,然后再回到关内。 所以毛命令林彪先打锦州,因为不这么打 国民党肯定跑掉。

淮海战役,国民党军队正在撤离 徐州,撤到蚌埠过程中才开始打的。 国民党放弃连云港的命令已经发出了,黄百韬兵团就是正在撤退过程中被包围的。 本来杜聿明的意思是 不救黄百韬了 赶紧跑。

平津战役更是这样,蒋介石想的也是 傅作义部队海运到南方。 傅作义想的是撤到绥远 也就是内蒙古。所以他摆了个奇葩的一字长蛇阵,一头在张家口,一头在塘沽,他的打算就是两面都能跑。

所以三大战役 并不是兵力不兵力的问题。 蒋介石已经看出来 留在原地 就无解,最佳解就是 主力都跑出来 集中守江南。


你以为的三大战役 是共产党战略进攻。 其实本质上是国民党高层决定放弃那些 地方,撤退时形成的一字长蛇阵。 被掌握情报的 共产党得知。 共产党部署的 追击 作战,在国民党军队撤退时的一字长蛇上 割出一块 以多打少。

#18 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 19:28
Caravel
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 15:13 假设姜杰十认识到,国君就是比共菌差,所以像和打日本人那样,自我贬低的以多倍兵力,和共菌作战。
这都是self calibrate,如果有两倍兵力优势,粟裕就不会打。

其实内战一开始,兵力优势不止两倍

#19 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 19:32
gatwcf
Caravel 写了: 2025年 7月 16日 19:28 这都是self calibrate,如果有两倍兵力优势,粟裕就不会打。
其实内战一开始,兵力优势不止两倍
不可能。
红菌五次反围剿,每次面对n倍数量的国菌,每一次都打了。打到最后一次才逃跑。
放菌国共内战,如果从一开始,每次姜结实都集中优势兵力就是要和你共菌决战的话,放菌不能每次都开溜。

#20 Re: 淮海战役如果姜杰十投入超过共菌两倍以上的兵力,历史会不会改变

发表于 : 2025年 7月 16日 19:33
wokao
gatwcf 写了: 2025年 7月 16日 15:13 假设姜杰十认识到,国君就是比共菌差,所以像和打日本人那样,自我贬低的以多倍兵力,和共菌作战。
最滑稽的是, 为了救黄百韬, 让远在湖北/豫南的胡连黄维部队长途跋涉

最初的时候为什么不先把胡连部调动到徐州

电视剧<豫东战役>里, 蒋介石要求胡连驰援欧瘦年, 胡连居然还咨询白崇禧, 磨磨蹭蹭, 麻痹的胡连不是中央军吗