新未名空间

全文不长。公开信息。有兴趣的可以自己看看。

1/ 报告没有给出两飞行员的对话原文。就不是对话（script），而是作为听众转述的对话（大概）意思。

老牛认为，作为debug的一部分，飞行员发现问题，确认不是误操作，这样的对话很正常。

2/ 报告没有提及一位飞行员panic，另一位飞行员很镇定。

3/ 报告没有提及有飞行员要自杀。

4/ 报告没有说shutoff的lock正常，不可能自己move。也没有说需要提起才能switch。

报告发出前就有专业意见认为这个switch是否正常需要可能几个月时间鉴定，结论不可能收录在1个月报告里。

5/ 报告提及了襟翼。但这黑显然已无人关心。

6/ 报告提及两shutoff开关在相隔1秒被off。

有资深787飞行员认为，（如果lock正常）这是不可能手动关的。因为手动关闭一个需时超过1秒。

关于路透社等引述WSJ的报道，说报告指向机长，老牛在报告中完全没有看出来。《华尔街日报》不是航空专业报纸，不是有关当局，也不中立。

党特周五还坚劲造谣，真敬业，能不能说说广西空难为什么铲子一直不找波音算帐

这事发生在三哥身上。我觉得各位将军可以尽情放纵自己的想象力。
站内帖子：你们尽分析787怎么坠机，有没有人分析三哥这趟飞行。慎抖

让子弹再飞一会

牛河梁 写了： 2025年 7月 18日 12:11 关于路透社等引述WSJ的报道，说报告指向机长，老牛在报告中完全没有看出来。《华尔街日报》不是航空专业报纸，不是有关当局，也不中立。

隔壁贴了WSJ的报道链接。但老牛没有WSJ账号看不了。问Grok，Grok说WSJ报道黑盒记录显示机长关闭了shutoff。黑盒显然不会记录是谁（如果是人为）关闭的引擎。Grok接着说，WSJ编造根据的是从印度的初始报告。说明WSJ并没有说自己有黑盒记录。初始报告里显然没有确认有飞行员（机长）turn off了引擎。

WSJ这就是典型的带节奏假新闻。

foxbat 写了： 2025年 7月 18日 12:17 党特周五还坚劲造谣，真敬业，能不能说说广西空难为什么铲子一直不找波音算帐

WSJ这篇带节奏显然有鳖共的黑影

YouHi 写了： 2025年 7月 18日 12:21 让子弹再飞一会

是啊。这本来就是老牛的意思。现在是有一些人拼命地带节奏。人家调查还没开始呢。

就算是机长闲得蛋疼玩shutoff。只要不提起里就能move，也是波音的（设计）责任。

我觉得机舱内应该设置十台高清录影机。飞行员一举一动都应该记录下来。
黑匣子还是几十年前的科技。早就该升级了。

我看了看有关这两个开关的视频，觉得自己可以用一只手同时提起两个开关从ON拨到OFF位置。但是相反动作可能有困难。

当然，不知道提起来的力需要多大，只是觉得夹在食-中指和无名-小指间有可能同时操作两个开关。

牛河梁 写了： 2025年 7月 18日 11:35 全文不长。公开信息。有兴趣的可以自己看看。

......

有资深787飞行员认为，（如果lock正常）这是不可能手动关的。因为手动关闭一个需时超过1秒。

东航的MU583机长就是闲得蛋疼玩slat拨杆差点机毁人亡。

现在东航居然还在用MU583航班号。

牛河梁 写了： 2025年 7月 18日 12:43 是啊。这本来就是老牛的意思。现在是有一些人拼命地带节奏。人家调查还没开始呢。

就算是机长闲得蛋疼玩shutoff。只要不提起里就能move，也是波音的（设计）责任。

geust 写了： 2025年 7月 18日 13:41 我看了看有关这两个开关的视频，觉得自己可以用一只手同时提起两个开关从ON拨到OFF位置。但是相反动作可能有困难。

当然，不知道提起来的力需要多大，只是觉得夹在食-中指和无名-小指间有可能同时操作两个开关。

这样没理由差了1.0秒啊。老牛也觉得奇怪。如果没记错，印航报告里这么写显然也要强调间隔很整齐。

说明一个飞行员（极大可能是机长）处心积虑很久了。肯定前几次飞行都苦练拨杆技术。

牛河梁 写了： 2025年 7月 18日 13:54 这样没理由差了1.0秒啊。老牛也觉得奇怪。如果没记错，印航报告里这么写显然也要强调间隔很整齐。

geust 写了： 2025年 7月 18日 14:00 说明一个飞行员（极大可能是机长）处心积虑很久了。肯定前几次飞行都苦练拨杆技术。

一切都有可能。但遗书或高呼（反动）口号等可能更有说服力。

geust 写了： 2025年 7月 18日 13:41 我看了看有关这两个开关的视频，觉得自己可以用一只手同时提起两个开关从ON拨到OFF位置。但是相反动作可能有困难。

当然，不知道提起来的力需要多大，只是觉得夹在食-中指和无名-小指间有可能同时操作两个开关。

Youtube 上台湾机长说一手同时关两个油门挺容易，但做不到同时开两个，跟报告描述非常接近。但大家不知道这是否是因为油门关了（驾驶员说的）而油门键还在开的状态，所以机长就做了这个先关再开来reset.然后虽然有一个油门打开了，但速度已经不够了，要迫降，这时应该是机长（此次飞行是副机长在飞）叫了mayday.因为副机长应该在双手把控驾驶盘保持飞机姿态。事实上，飞机也是以平稳状态撞上宿舍楼的。

RobotII 写了： 2025年 7月 18日 17:02 Youtube 上台湾机长说一手同时关两个油门挺容易，但做不到同时开两个，跟报告描述非常接近。但大家不知道这是否是因为油门关了（驾驶员说的）而油门键还在开的状态，所以机长就做了这个先关再开来reset.然后虽然有一个油门打开了，但速度已经不够了，要迫降，这时应该是机长（此次飞行是副机长在飞）叫了mayday.因为副机长应该在双手把控驾驶盘保持飞机姿态。事实上，飞机也是以平稳状态撞上宿舍楼的。

关于谁和谁很混乱。报告没明说。现在什么说法都有。

老牛比较愿意相信/猜想是：

迫降是机长。五月天是副驾。Debug也是副驾。

副驾Debug发现shutoff了。问机长为何关掉。机长回答他没干。

然后机长或副驾重新打开试图重启引擎。这是10秒延迟的由来。

Wsj说得很清楚，是参与调查的美国人员透露的内幕，此人研究了cockpit voice recorder上的2小时的录音得出的结论。

印度官方遮遮掩掩不愿意说的细节，这位调查人员说，是副机师问机长为何要关闭油门，机长平静的回答，不是我，然后机长的mic就再没有任何声音，而副机师则开始呼叫mayday和各种惊慌。

而且，2个油门被flip的声音也被清洗记录下来。这件事我说了好几次，楼主选择性忽视。

787的CVR除了每个飞行员的mic以外，还一共有4个录音声道。所有驾驶舱内的任何声音都会被非常清晰的记录下来，包括按键，开关等等

老牛没看到。你给个WSJ这么说的原文？

semi_truck 写了： 2025年 7月 18日 20:08 Wsj说得很清楚，是参与调查的美国人员透露的内幕，此人研究了cockpit voice recorder上的2小时的录音得出的结论。

印度官方遮遮掩掩不愿意说的细节，这位调查人员说，是副机师问机长为何要关闭油门，机长平静的回答，不是我，然后机长的mic就再没有任何声音，而副机师则开始呼叫mayday和各种惊慌。

而且，2个油门被flip的声音也被清洗记录下来。这件事我说了好几次，楼主选择性忽视。

787的CVR除了每个飞行员的mic以外，还一共有4个录音声道。所有驾驶舱内的任何声音都会被非常清晰的记录下来，包括按键，开关等等

看来以后飞机驾驶舱内360度无死角24/7监控，尤其是那按键啥的
谁按的谁开的什么时候都要交代的清清楚楚，否则就会赖你
飞机自己弄的，不是我，波音全负责。

BCQ1 写了： 2025年 7月 18日 20:17 看来以后飞机驾驶舱内360度无死角24/7监控，尤其是那按键啥的
谁按的谁开的什么时候都要交代的清清楚楚，否则就会赖你
飞机自己弄的，不是我，波音全负责。

这次事故赖不到波音。

1/ 如果是机长自杀，那是航空公司的责任。

2/ 如果是自动跳关油门，也是航空公司没检查。

3/ 如果是其它，另说。