新未名空间

老何的希腊伪史论只能投降认输了！

老何希腊伪史论永远跟不上西方全真教的变化。什么荷马，希罗多德，都已经失去意义。古埃及对希腊帝国根本再也不重要了。

西方造史全真教最新宣布，希腊粮仓，主粮供应，不是来自沙漠尼罗河的埃及，而是来自肥沃的乌克兰和克里米亚。

有人听说过希腊博斯普鲁斯殖民帝国吗？最新考古来了：

“博斯普鲁斯王国”（希腊语：Βασίλειο του Βοσπόρου，拉丁转写 Bosporan Kingdom）是古典时期黑海北岸最重要的希腊化国家之一，中文也译作“博斯普鲁斯—辛梅里安王国”或简称“克里米亚希腊王国”。

1. 地理位置与时间轴
地理范围 黑海北岸：今克里米亚半岛（刻赤）+ 塔曼半岛（俄属），控扼刻赤海峡。
建立 约公元前 480 年，希腊殖民城邦潘提卡裴（Panticapaeum，今刻赤）为首府。
鼎盛 “斯巴托基德王朝”（438–110 BC）时，国势最强，疆域囊括克里米亚与塔曼。
终结 ：公元 4 世纪被匈人摧毁，残余领土并入罗马行省“陶里克”。

2. 与雅典的“粮食纽带”
公元前 5 世纪起，雅典商人已控制博斯普鲁斯各城的贸易；到 前 4 世纪，王国被学界称为 “雅典的粮仓”。
出口量：考古-铭文显示，王国每年向雅典输出 ≥40 万 medimnoi（≈2 万吨） 谷物，占雅典年缺口的 1/2 以上。
航线：比雷埃夫斯 → 博斯普鲁斯 → 潘提卡裴港，全程 800 km，商船 7–9 天可达，运费、风险均低于埃及线。

3. 文化面貌：希腊外壳 + 草原底色
官方语言：希腊语；货币、神庙、戏剧全套希腊化。
族群混合：希腊殖民者 + 当地斯基泰游牧民 + 后来迁入的萨尔马提亚人，出现“穿裤子的希腊重装兵”这一混合形象。
宗教信仰：阿波罗、阿尔忒弥斯与草原战神、马神合祀，形成“同祀友邦”认同。

一句话总结

博斯普鲁斯王国就是古典时期黑海北岸的“克里米亚-乌克兰粮仓”，在公元前 4–3 世纪为雅典提供了最大的外来谷物来源，也由此成为古希腊史里常被忽略、却实际至关重要的“北方大后方”。

——首席希腊徐松岩官科，你的雅典帝国论完完全全过时了！

古希腊产不了那么多粮食,所以不存在?

BCQ1 写了： 2025年 7月 20日 02:14 古希腊产不了那么多粮食,所以不存在?

所以假说是从外边运粮。但是，代价呢？
出口靠一些不值钱的，哪儿都有的陶器葡萄酒？

早就转进了。但是愚昧的伪史教徒忘了一点：现代乌克兰是粮仓，不等于古代乌克兰也是粮仓。就比如中国的东北现在是粮仓，但在古代是北大荒。北大荒变成北大仓，靠的是现代农业技术。二者维度类似。

很明显的证据：乌克兰和东北是黑土带，如果几千年前就是粮仓，那么几千年种植下来，黑土带早消失了。

wanmeishijie 写了： 2025年 7月 20日 01:52 老何的希腊伪史论只能投降认输了！

老何希腊伪史论永远跟不上西方全真教的变化。什么荷马，希罗多德，都已经失去意义。古埃及对希腊帝国根本再也不重要了。

西方造史全真教最新宣布，希腊粮仓，主粮供应，不是来自沙漠尼罗河的埃及，而是来自肥沃的乌克兰和克里米亚。

有人听说过希腊博斯普鲁斯殖民帝国吗？最新考古来了：

“博斯普鲁斯王国”（希腊语：Βασίλειο του Βοσπόρου，拉丁转写 Bosporan Kingdom）是古典时期黑海北岸最重要的希腊化国家之一，中文也译作“博斯普鲁斯—辛梅里安王国”或简称“克里米亚希腊王国”。

1. 地理位置与时间轴
地理范围 黑海北岸：今克里米亚半岛（刻赤）+ 塔曼半岛（俄属），控扼刻赤海峡。
建立 约公元前 480 年，希腊殖民城邦潘提卡裴（Panticapaeum，今刻赤）为首府。
鼎盛 “斯巴托基德王朝”（438–110 BC）时，国势最强，疆域囊括克里米亚与塔曼。
终结 ：公元 4 世纪被匈人摧毁，残余领土并入罗马行省“陶里克”。

2. 与雅典的“粮食纽带”
公元前 5 世纪起，雅典商人已控制博斯普鲁斯各城的贸易；到 前 4 世纪，王国被学界称为 “雅典的粮仓”。
出口量：考古-铭文显示，王国每年向雅典输出 ≥40 万 medimnoi（≈2 万吨） 谷物，占雅典年缺口的 1/2 以上。
航线：比雷埃夫斯 → 博斯普鲁斯 → 潘提卡裴港，全程 800 km，商船 7–9 天可达，运费、风险均低于埃及线。

3. 文化面貌：希腊外壳 + 草原底色
官方语言：希腊语；货币、神庙、戏剧全套希腊化。
族群混合：希腊殖民者 + 当地斯基泰游牧民 + 后来迁入的萨尔马提亚人，出现“穿裤子的希腊重装兵”这一混合形象。
宗教信仰：阿波罗、阿尔忒弥斯与草原战神、马神合祀，形成“同祀友邦”认同。

一句话总结

博斯普鲁斯王国就是古典时期黑海北岸的“克里米亚-乌克兰粮仓”，在公元前 4–3 世纪为雅典提供了最大的外来谷物来源，也由此成为古希腊史里常被忽略、却实际至关重要的“北方大后方”。

——首席希腊徐松岩官科，你的雅典帝国论完完全全过时了！

FoxMe 写了： 2025年 7月 20日 03:25 很明显的证据：乌克兰和东北是黑土带，如果几千年前就是粮仓，那么几千年种植下来，黑土带早消失了。

这个有道理，的确，黑土带不能被长久操

wanmeishijie 写了： 2025年 7月 20日 03:14 所以假说是从外边运粮。但是，代价呢？
出口靠一些不值钱的，哪儿都有的陶器葡萄酒？

一瓶82年的拉菲能卖几万人民币，换成大米，你们一家一年都吃不完。你是真没吃过见过啊。

FoxMe 写了： 2025年 7月 20日 03:25 早就转进了。但是愚昧的伪史教徒忘了一点：现代乌克兰是粮仓，不等于古代乌克兰也是粮仓。就比如中国的东北现在是粮仓，但在古代是北大荒。北大荒变成北大仓，靠的是现代农业技术。二者维度类似。

很明显的证据：乌克兰和东北是黑土带，如果几千年前就是粮仓，那么几千年种植下来，黑土带早消失了。

阅读不仔细，原文说了，一年只出口雅典两万吨粮食。两万吨需要多少面积种植。上海屁大的地方，那么点耕地，就能种出100万吨粮食。乌克兰面积是上海多少倍？

而且只是写了出口雅典粮食两万吨，是雅典的粮仓而已。古希腊其它城邦，也许有几百个吧，他们也从乌克兰进口粮食吗？伪史论者就是会偷换概念。

属实

bsmile 写了： 2025年 7月 20日 03:52 这个有道理，的确，黑土带不能被长久操

类似于把《论语》说成昨天刚出土, 西伪屎信徒驴唇不对马嘴

把博斯普鲁斯王国（Bosporan Kingdom）称作雅典的“北方粮仓”，根本谈不上“最新发现”，而是百余年来学界默认的“进门第一课”。

古人白纸黑字：早在公元前4世纪，雅典头号辩手德摩斯梯尼（Demosthenes）就在多篇演说里反复强调：博斯普鲁斯的谷物是城邦生命线。以《驳列普提涅斯法》（Against Leptines）为例，他直接点名博斯普鲁斯国王列乌孔一世，说人家定期往比雷埃夫斯运粮，雅典人感激到直接塞给他公民权。这篇距今2300多年的原话，至今仍是研究黑海—雅典粮道的“铁证”。

现代学术的“老黄历”：自19世纪古典学成为独立学科起，黑海粮贸、博斯普鲁斯角色就是希腊经济史、雅典民主、古典地缘政治的必讲章节。翻开任何一本相关教材，目录里都有它，连脚注都懒得标“新”。

因此，把这段旧事包装成“西方史圈最新爆炸消息”，等于把《论语》说成昨天刚出土——完全驴唇不对马嘴。
“要么黑海，要么埃及”是伪对立

真实情况是：雅典的饭碗从来不止一口。
多源头拼盘：
黑海（博斯普鲁斯王国等）——公元前4世纪C位出道，量大管饱。
埃及——托勒密王朝以后成为“地中海粮仓”，古典时期也从未缺席。
西西里——伯战前是老牌供应商，战争爆发后才断供。
色雷斯、优卑亚岛等——随时补位的小粮仓。

时代在变，路线也在变。伯罗奔尼撒战争把传统航道打烂，黑海地位自然飙升；可一旦政局稳了，埃及粮船照样往雅典跑。拿某一时期的供需关系去否定另一时期的另一来源，属于把连续剧剪成单帧看。

“老经典已作废”纯属误读
声称“荷马、希罗多德过时”“雅典帝国论破产”，暴露的是对史学方法的一窍不通。
经典永不过期：
荷马史诗仍是研究早期希腊社会形态的底色。
希罗多德是西方史学的起跑线，新发现只会让他更丰满，而不是被“删除”。
学术是迭代，不是掀桌：博斯普鲁斯粮道的研究，恰好补上了“雅典靠什么养舰队、养公民”那块经济拼图，让“雅典帝国论”有了更扎实的地基，而非被推翻。
一句话总结
根本不存在什么“西方史圈最新震撼”。作者只是把人家客厅挂了一百年的老油画摘下来，喷了点亮光漆，就敢说是新画的，还顺手立了个稻草人当靶子。
真实图景：博斯普鲁斯王国在公元前4世纪确实撑起了雅典的半边粮袋，这是古典学界的老生常谈；埃及、西西里等地在不同年代也各有戏份。历史是多头并进的连续剧，不是可以一键替换的存档。

wanmeishijie 写了： 2025年 7月 20日 01:52 老何的希腊伪史论只能投降认输了！

老何希腊伪史论永远跟不上西方全真教的变化。什么荷马，希罗多德，都已经失去意义。古埃及对希腊帝国根本再也不重要了。

西方造史全真教最新宣布，希腊粮仓，主粮供应，不是来自沙漠尼罗河的埃及，而是来自肥沃的乌克兰和克里米亚。

有人听说过希腊博斯普鲁斯殖民帝国吗？最新考古来了：

“博斯普鲁斯王国”（希腊语：Βασίλειο του Βοσπόρου，拉丁转写 Bosporan Kingdom）是古典时期黑海北岸最重要的希腊化国家之一，中文也译作“博斯普鲁斯—辛梅里安王国”或简称“克里米亚希腊王国”。

1. 地理位置与时间轴
地理范围 黑海北岸：今克里米亚半岛（刻赤）+ 塔曼半岛（俄属），控扼刻赤海峡。
建立 约公元前 480 年，希腊殖民城邦潘提卡裴（Panticapaeum，今刻赤）为首府。
鼎盛 “斯巴托基德王朝”（438–110 BC）时，国势最强，疆域囊括克里米亚与塔曼。
终结 ：公元 4 世纪被匈人摧毁，残余领土并入罗马行省“陶里克”。

2. 与雅典的“粮食纽带”
公元前 5 世纪起，雅典商人已控制博斯普鲁斯各城的贸易；到 前 4 世纪，王国被学界称为 “雅典的粮仓”。
出口量：考古-铭文显示，王国每年向雅典输出 ≥40 万 medimnoi（≈2 万吨） 谷物，占雅典年缺口的 1/2 以上。
航线：比雷埃夫斯 → 博斯普鲁斯 → 潘提卡裴港，全程 800 km，商船 7–9 天可达，运费、风险均低于埃及线。

3. 文化面貌：希腊外壳 + 草原底色
官方语言：希腊语；货币、神庙、戏剧全套希腊化。
族群混合：希腊殖民者 + 当地斯基泰游牧民 + 后来迁入的萨尔马提亚人，出现“穿裤子的希腊重装兵”这一混合形象。
宗教信仰：阿波罗、阿尔忒弥斯与草原战神、马神合祀，形成“同祀友邦”认同。

一句话总结

博斯普鲁斯王国就是古典时期黑海北岸的“克里米亚-乌克兰粮仓”，在公元前 4–3 世纪为雅典提供了最大的外来谷物来源，也由此成为古希腊史里常被忽略、却实际至关重要的“北方大后方”。

——首席希腊徐松岩官科，你的雅典帝国论完完全全过时了！

尼玛新买题每况愈下，进来些啥水平的脑残啊

StMichael 写了： 2025年 7月 20日 11:18 尼玛新买题每况愈下，进来些啥水平的脑残啊

能这么脑残的不多，是不是带有任务啊

pspsps 写了： 2025年 7月 20日 08:17 一瓶82年的拉菲能卖几万人民币，换成大米，你们一家一年都吃不完。你是真没吃过见过啊。

你穿越回三千年前卖拉菲吧。。。哈哈

这些脑残回答一下，希腊要是什么都没有，靠什么打败的波斯帝国？

Mountainlion 写了： 2025年 7月 20日 19:04 这些脑残回答一下，希腊要是什么都没有，靠什么打败的波斯帝国？

波斯可没记载自己被打败过

波斯帝国咋完蛋的？到了希腊就不走了？土耳其可是继承了波斯帝国

wanmeishijie 写了： 2025年 7月 20日 19:06 波斯可没记载自己被打败过

波斯希腊战争史料：
1. Ancient Literary Sources
These are the most detailed records of the conflict:

Herodotus (c. 484–425 BCE)
Primary Source for the Persian Wars.

His Histories provide extensive detail about the causes, battles (e.g. Marathon, Thermopylae, Salamis, Plataea), and figures (e.g. Xerxes, Darius, Themistocles, Leonidas).

Although not always accurate by modern standards, Herodotus is called the “Father of History.”

Other Classical Authors
Aeschylus – Wrote The Persians, a tragedy based on the Battle of Salamis (written in 472 BCE, just 8 years after the battle).

Plutarch – Wrote biographies (e.g., Themistocles, Aristides) centuries later but using earlier sources.

Diodorus Siculus – Offers another version based on now-lost sources.

Ctesias – A Persian physician at the court of Artaxerxes who wrote Persica (only fragments survive).

2. Archaeological Evidence
Battlefield remains: Limited but some finds at Marathon and Thermopylae, such as arrowheads, armor fragments, and burial mounds.

Shipwrecks: Naval battles like Salamis and Artemisium have yielded underwater archaeological findings, though limited.

Persian palaces (Persepolis, Susa): Show inscriptions and reliefs illustrating Persian military power and kingship but not direct references to the Greek campaigns.

3. Inscriptions and Epigraphy
The Serpent Column in Delphi: Dedicated by the Greeks after the Battle of Plataea, listing the 31 city-states that fought against Persia.

Persian Royal Inscriptions (e.g., Darius’ and Xerxes’ at Behistun and Persepolis): Detail Persian ideology and royal campaigns, though they don’t mention the defeats in Greece directly.

4. Coinage and Diplomacy
Coin hoards and minted coins reflect the economic shifts during and after the wars.

Treaties and alliances (like the Delian League) also help historians understand the post-war political landscape.

wanmeishijie 写了： 2025年 7月 20日 19:06 波斯可没记载自己被打败过