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#1 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 13日 22:18
stm32
复制不了

#2 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 13日 22:26
verdelite
stm32 写了: 2025年 8月 13日 22:18复制不了
这肯定是假的。就算玻璃镜也做不到,但是可以据此推断这个谣言制造年代,可以推测出别的古希腊谎言编排年代。

#4 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 03:45
Fbicia

对啊,这是确切的伪史。
还有其他阿基米德的事件,也基本是伪造。比方说拿浮力测王冠真假。
问题来了,这也假,那也假,那到底还有什么是真的?
在确立了那么多造假的情况下,如何让人信服阿基米德其人其事?

以下是Deepseek分析

关于阿基米德(Archimedes)通过浮力原理测量王冠纯度的故事,其真实性在历史学界和科学史研究中一直存在争议。目前的主流观点认为:这个故事很可能经过后人演绎,但核心科学原理(浮力定律)确实是阿基米德的贡献。以下是详细分析:

  1. 故事来源与历史记载
    故事最早见于罗马建筑师维特鲁威(Vitruvius)的《建筑十书》(约公元前1世纪),比阿基米德生活的时代(公元前3世纪)晚了约200年。根据维特鲁威的叙述:

叙拉古国王希伦二世(Hiero II)怀疑金匠在王冠中掺银,委托阿基米德验证。

阿基米德在洗澡时发现浮力原理(“尤里卡!”),通过比较王冠与等重纯金块的排水量,证实了掺假。

问题在于:

阿基米德本人的著作中从未提及此事。他的现存作品(如《论浮体》)系统阐述了浮力理论,但未举王冠为例。

维特鲁威的记载是孤证,且其书以工程知识为主,并非严格史学著作。

故事中“浴缸灵感”的戏剧性情节,更符合传说叙事模式(类似牛顿与苹果)。

  1. 科学可行性与历史背景
    (1)技术可行性
    原理正确:阿基米德确实掌握了浮力定律(物体排开液体的体积等于其浸入体积),理论上可通过排水量差异检测王冠密度。

实操困难:

古希腊的测量精度(尤其是微小排水量差异)可能不足。

若掺银比例低(如10%),需要极精确的容器和称重工具。

(2)历史背景
阿基米德为希伦二世服务是事实,他曾设计武器、船舶和工程机械。

古希腊金匠掺假现象常见,国王确有动机验证王冠纯度。

阿基米德在《论浮体》中讨论过金属纯度与密度的关系,但未直接联系到王冠。

  1. 学术界的争议观点
    支持派:

科学史家托马斯·希思(Thomas Heath)认为,尽管细节可能夸张,但核心实验符合阿基米德的研究方向。

浮力定律以阿基米德命名,本身就说明了他的权威贡献。

怀疑派:

科学史家卢西亚诺·坎福拉(Luciano Canfora)指出,维特鲁威的故事更像寓言,旨在强调“科学灵感源于生活”。

考古无实证:迄今未发现古希腊用排水法检测金属纯度的实物工具。

  1. 可能的真相
    原型事件+文学加工:阿基米德可能研究过密度与浮力的关系,并被后人附会为“王冠故事”以通俗化其理论。

实验或为思想实验:阿基米德可能在著作中提出理论方法,但未亲自操作王冠实验。

维特鲁威的误传:罗马时期对希腊科学的崇拜可能导致故事被美化。


#5 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 07:46
wokao

跟张衡地动仪一样, 都是伪屎

stm32 写了: 2025年 8月 13日 22:18

复制不了


#6 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:08
F150

我认为这个很可行吧

夏天地上那么热,有些vinyl siding被窗子反射的光照的变型了

如果十块镜子集中照一个帆布。。。


#7 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:16
moridin
stm32 写了: 2025年 8月 13日 22:18

复制不了

这个不算好证据。那种小制作能摆上多少镜子?再小的城也有几百米的正面,都摆上镜子试试不行才是权威结论。


#8 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:17
stm32


#9 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:20
YouHi

恐怕要上万个镜子,在撒哈拉。Maybe。


#10 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:22
bigball
F150 写了: 2025年 8月 14日 10:08

我认为这个很可行吧

夏天地上那么热,有些vinyl siding被窗子反射的光照的变型了

如果十块镜子集中照一个帆布。。。

尼玛 帆布和塑料一样吗?
船不会动?


#11 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:46
verdelite
wokao 写了: 2025年 8月 14日 07:46

跟张衡地动仪一样, 都是伪屎

地动仪是真的,只是没那么神奇,原理是一个棍子顶着个球,地震了球掉了,掉的方向指明波源方向。

你现在就可以做,买个铁锹,为啥要买个铁锹,你不是已经有旧的铁锹了吗?别急,这是因为旧铁锹有用。把旧铁锹的木杆埋在土里,埋一米剩一米在地面,要埋得直,顶端磨小一点,顶个鸡蛋,要求做到稍微一碰就掉。

恭喜,你复制了地动仪。下面等着地震就行了。


#12 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:47
YouHi
verdelite 写了: 2025年 8月 14日 10:46

地动仪是真的,只是没那么神奇,原理是一个棍子顶着个球,地震了球掉了,掉的方向指明波源方向。

你现在就可以做,买个铁锹,为啥要买个铁锹,你不是已经有旧的铁锹了吗?别急,这是因为旧铁锹有用。把旧铁锹的木杆埋在土里,埋一米剩一米在地面,要埋得直,顶端磨小一点,顶个鸡蛋,要求做到稍微一碰就掉。

恭喜,你复制了地动仪。下面等着地震就行了。

风吹了咋办?


#13 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:52
verdelite
moridin 写了: 2025年 8月 14日 10:16

这个不算好证据。那种小制作能摆上多少镜子?再小的城也有几百米的正面,都摆上镜子试试不行才是权威结论。

古希腊没有镀银玻璃镜,顶多有铜镜,有没有还不好说。反射率10%?

敌舰多远,铜镜假设直径30厘米,不可能磨制得特别平整,反射太阳光到100米开外,大家算算光斑,我估计有十几米大。100个镜子,假设都瞄准到最佳,才能复制一个太阳照射量。还搞个屁。


#14 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 10:54
verdelite
YouHi 写了: 2025年 8月 14日 10:47

风吹了咋办?

做个外壳,像书上画的地动仪那样。

等你明白了世人皆傻的真理,你就有了洞察力。特别在此处,你就能看破文科生屁也不懂、夸大其词、神秘化的描写,直接看到本质。


#15 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 11:05
wokao

反正目前无法复制

verdelite 写了: 2025年 8月 14日 10:46

地动仪是真的,只是没那么神奇,原理是一个棍子顶着个球,地震了球掉了,掉的方向指明波源方向。

你现在就可以做,买个铁锹,为啥要买个铁锹,你不是已经有旧的铁锹了吗?别急,这是因为旧铁锹有用。把旧铁锹的木杆埋在土里,埋一米剩一米在地面,要埋得直,顶端磨小一点,顶个鸡蛋,要求做到稍微一碰就掉。

恭喜,你复制了地动仪。下面等着地震就行了。


#16 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 14日 11:25
FoxMe

我早就怀疑,阿基米德是西方造的神,其成就均为虚构

verdelite 写了: 2025年 8月 14日 10:52

古希腊没有镀银玻璃镜,顶多有铜镜,有没有还不好说。反射率10%?

敌舰多远,铜镜假设直径30厘米,不可能磨制得特别平整,反射太阳光到100米开外,大家算算光斑,我估计有十几米大。100个镜子,假设都瞄准到最佳,才能复制一个太阳照射量。还搞个屁。


#17 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 15日 09:43
fanqie

用现代技术可以复制. 但是古代的镜子质量不行


#18 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 15日 17:50
drifter
F150 写了: 2025年 8月 14日 10:08

我认为这个很可行吧

夏天地上那么热,有些vinyl siding被窗子反射的光照的变型了

如果十块镜子集中照一个帆布。。。

嚓 你试试用手电筒或者激光笔甚至狙击枪瞄准一里外的房子


#19 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 15日 17:53
drifter

手持镜子 没有反馈矫正 瞄到月亮上了都不知道


#20 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 15日 17:59
Crocodile

或许敌人的船因此吓跑了。
你想,有无数面镜子反光,把船上人的眼睛都晃瞎了。
再说,他们都知道,岸上有智者阿基米德。
如果我是敌人,立即会命令撤退。
敌人撤走了,游方诗人,就开始编故事,吹牛,骗钱。
怎么把故事编得吸引人?当然是把船帆都点着了。这样才吸引人。
历史,都是半真半假,不可全信,也不可不信。


#21 Re: 阿基米德用镜子烧毁敌军的船,这才是古希腊的伪史,美国的电视节目专门想复制,结论是假的

发表于 : 2025年 8月 15日 18:01
drifter
Crocodile 写了: 2025年 8月 15日 17:59

或许敌人的船因此吓跑了。
你想,有无数面镜子反光,把船上人的眼睛都晃瞎了。
再说,他们都知道,岸上有智者阿基米德。
如果我是敌人,立即会命令撤退。
敌人撤走了,游方诗人,就开始编故事,吹牛,骗钱。
怎么把故事编得吸引人?当然是把船帆都点着了。这样才吸引人。
历史,都是半真半假,不可全信,也不可不信。

啥哪时候镜子能晃眼睛 能有这么多镜子 科技水平领先1000年了