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#1 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 10:11
GreatCanada

满洲比南韩的价值大多了吧,为啥美帝不派海军陆战队在图们江口登陆,然后平推到长春


#2 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 10:25
idocare

蒋光头国军的豫湘桂大溃败,美械中央军不战自溃一退千里,好些美国空军在华基地被日军端掉,罗斯福和美帝一方面对蒋光头彻底失望和死心,同时也高估了在华日军的战斗力。

所以为了让苏军下场进攻关东军,对斯大林的要求,几乎是全盘答应。

要是他能看到共军乘机在华北华中华南的反攻,尤其在八路反攻之下,华北日军包括冀东辽南的关东军那副龟缩熊样,估计不至于这样。

当时日军精锐都在太平洋,确实给了美军很大麻烦,美军死伤太多。但在华日军包括关东军,其实差远了。

归根结底,还是蒋光头太无能,中央军包括其中的美械中央军,在临时拼凑起来的二线日军面前,不仅毫无战斗力,有的美械中央军甚至销毁弹药不战自退。

GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 10:11

满洲比南韩的价值大多了吧,为啥美帝不派海军陆战队在图们江口登陆,然后平推到长春


#3 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 15:45
GreatCanada
idocare 写了: 2025年 9月 22日 10:25

蒋光头国军的豫湘桂大溃败,美械中央军不战自溃一退千里,好些美国空军在华基地被日军端掉,罗斯福和美帝一方面对蒋光头彻底失望和死心,同时也高估了在华日军的战斗力。

所以为了让苏军下场进攻关东军,对斯大林的要求,几乎是全盘答应。

要是他能看到共军乘机在华北华中华南的反攻,尤其在八路反攻之下,华北日军包括冀东辽南的关东军那副龟缩熊样,估计不至于这样。

当时日军精锐都在太平洋,确实给了美军很大麻烦,美军死伤太多。但在华日军包括关东军,其实差远了。

归根结底,还是蒋光头太无能,中央军包括其中的美械中央军,在临时拼凑起来的二线日军面前,不仅毫无战斗力,有的美械中央军甚至销毁弹药不战自退。

扯鸡巴蛋,苏联完全是去满洲摘桃子的,基本啥硬仗都没打,美军去一样摘桃子还更容易


#4 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 15:49
laodongzhe18

俄国人本来就认为满洲是它的势力范围。美国当时只要日本四岛,连勘察加都给了苏联。原来勘察加南部是日本的。


#5 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:20
GreatCanada
laodongzhe18 写了: 2025年 9月 22日 15:49

俄国人本来就认为满洲是它的势力范围。美国当时只要日本四岛,连勘察加都给了苏联。原来勘察加南部是日本的。

顶多绥芬河满洲里铁路以北能算俄罗斯势力范围吧


#6 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:22
ridgway

五毛又造谣了,光头豫湘桂大溃败的时候,根本就没什么美械国军,美械部队都在滇西缅北呢。

idocare 写了: 2025年 9月 22日 10:25

蒋光头国军的豫湘桂大溃败,美械中央军不战自溃一退千里,好些美国空军在华基地被日军端掉,罗斯福和美帝一方面对蒋光头彻底失望和死心,同时也高估了在华日军的战斗力。

所以为了让苏军下场进攻关东军,对斯大林的要求,几乎是全盘答应。

要是他能看到共军乘机在华北华中华南的反攻,尤其在八路反攻之下,华北日军包括冀东辽南的关东军那副龟缩熊样,估计不至于这样。

当时日军精锐都在太平洋,确实给了美军很大麻烦,美军死伤太多。但在华日军包括关东军,其实差远了。

归根结底,还是蒋光头太无能,中央军包括其中的美械中央军,在临时拼凑起来的二线日军面前,不仅毫无战斗力,有的美械中央军甚至销毁弹药不战自退。


#7 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:23
英亲王
GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 16:20

顶多绥芬河满洲里铁路以北能算俄罗斯势力范围吧

南满洲铁路日本的
日本战败了,美国也不希望占有这种大陆国家的基础设施,会被拖进无边的战争。

刘仲敬分析过,日本为啥卷入对华事件,因为日本在中国投资基础设施太多了, 为了让这些投资不至于打水漂,必须军事干涉中国。

中国在一带一路后 也陷入了日本当时的困境,投资太多国外基础设施,不武力干涉的话这些都是打水漂, 武力干涉的话,会被拖住


#8 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:23
ridgway

形式赶不上变化快,1944年的时候美国没想到它可以去满洲摘桃子。

GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 15:45

扯鸡巴蛋,苏联完全是去满洲摘桃子的,基本啥硬仗都没打,美军去一样摘桃子还更容易


#9 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:24
laodongzhe18

你忘了达列尼亚了。

GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 16:20

顶多绥芬河满洲里铁路以北能算俄罗斯势力范围吧


#10 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:25
GreatCanada
英亲王 写了: 2025年 9月 22日 16:23

南满洲铁路日本的
日本战败了,美国也不希望占有这种大陆国家的基础设施,会被拖进无边的战争。

刘仲敬分析过,日本为啥卷入对华事件,因为日本在中国投资基础设施太多了, 为了让这些投资不至于打水漂,必须军事干涉中国。

中国在一带一路后 也陷入了日本当时的困境,投资太多国外基础设施,不武力干涉的话这些都是打水漂, 武力干涉的话,会被拖住

满洲也不算纯内陆吧,长春哈尔滨其实离图们江出海口不远的,沈阳离大连也不远


#11 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:25
GreatCanada
laodongzhe18 写了: 2025年 9月 22日 16:24

你忘了达列尼亚了。

那儿和俄罗斯没什么关系,只和日本有关系


#12 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:26
英亲王
GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 16:25

满洲也不算纯内陆吧,长春哈尔滨其实离图们江出海口不远的,沈阳离大连也不远

蒋介石不就是在这地方被拖死了吗

四面都是苏联势力圈(西面是蒙古,北面是苏联,东面是朝鲜,南面是旅大)

玩个屁阿,就是一死地。

共产党自从武装起义以来 一直想找一块 背靠苏联的宝地,什么长征不就是找这块地方吗

找了半天,得来全不费工夫,满洲 被苏联人送来了


#13 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:26
pspsps
GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 10:11

满洲比南韩的价值大多了吧,为啥美帝不派海军陆战队在图们江口登陆,然后平推到长春

美国的核心利益在欧洲,满洲这些都是谈判筹码,是拿来和苏联交换在欧洲利益的


#14 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:28
pspsps
laodongzhe18 写了: 2025年 9月 22日 15:49

俄国人本来就认为满洲是它的势力范围。美国当时只要日本四岛,连勘察加都给了苏联。原来勘察加南部是日本的。

当时日苏中立条约还有效,英美希望苏联毁约,不给苏联点好处怎么行


#15 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:29
英亲王
pspsps 写了: 2025年 9月 22日 16:26

美国的核心利益在欧洲,满洲这些都是谈判筹码,是拿来和苏联交换在欧洲利益的

满洲属于日本帝国的陆地延申

实际上美国作为海权国家,他关心的都是海权节点

一个满洲 不如一个冲绳地位大


#16 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:29
GreatCanada
英亲王 写了: 2025年 9月 22日 16:26

蒋介石不就是在这地方被拖死了吗

四面都是苏联势力圈(西面是蒙古,北面是苏联,东面是朝鲜,南面是旅大)

玩个屁阿,就是一死地

那是蒋介石吧,美帝肯定是朝鲜满洲一起上,朝鲜是满洲的侧翼,日本有朝鲜和南满,苏联和俄罗斯几次想染指没有成功,说明这个南满北满对峙是个可以海陆平衡的局面,俄罗斯代表陆权,日本/美国代表海权


#17 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:31
英亲王
GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 16:29

那是蒋介石吧,美帝肯定是朝鲜满洲一起上,朝鲜是满洲的侧翼,日本有朝鲜和南满,苏联和俄罗斯几次想染指没有成功,说明这个南满北满对峙是个可以海陆平衡的局面,俄罗斯代表陆权,日本/美国代表海权

就跟越南战争一样
耗不起的

越南虽然比满洲靠海多了

但是各种陆地边境没法设防,人家各种小道来渗透


#18 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:33
GreatCanada
英亲王 写了: 2025年 9月 22日 16:31

就跟越南战争一样
耗不起的

越南虽然比满洲靠海多了

但是各种陆地边境没法设防,人家各种小道来渗透

苏联的抗联就相当于ISIS的渗透吧,不是被满洲国军轻松灭了,最后苏联主动撤了


#19 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:34
英亲王
GreatCanada 写了: 2025年 9月 22日 16:33

苏联的抗联就相当于ISIS的渗透吧,不是被满洲国军轻松灭了,最后苏联主动撤了

日本下的本钱大阿

为了保卫满洲 不惜和俄罗斯开战,不惜和中国开战,不惜和美国开战。

对于美国来说,满洲不值得下这么大本钱, 美国本土缺地吗,缺矿吗,都不缺。


#20 Re: 当年满洲既有农田又有矿产工业,美帝为啥要把这么好一块地方划给苏联

发表于 : 2025年 9月 22日 16:39
laodongzhe18

除了希腊,西方阵营在欧洲并没有占到什么便宜。奥地利还必须保持中立,苏联不仅吞并的波罗的海三国,还占领了波兰五分之一的领土,和康德堡。

pspsps 写了: 2025年 9月 22日 16:26

美国的核心利益在欧洲,满洲这些都是谈判筹码,是拿来和苏联交换在欧洲利益的