现在AI采用所谓神经元方式进行大规模训练，然而得到的结果是Ai是个什么都懂，什么都不精通的结果，更不用说和各个方面最顶尖的专家和天才比较了。AI胜出的地方是可以无休止的快速重复劳动。由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据。从根本上，他就是一个大的归纳法，把人类的知识做归纳，到最后，他也就是在各个方面都有85分。如果从某一领域专业知识，他还不如Google查出来的专业文献。从原理上就不可能达到所谓的临界点，超越人类。人类知识的集合不代表人类智慧的集合，而人类的进步往往来自于极少的天才突变带来的灵感和发现。这更不在ai的范畴了。ai现在越来越顶替了平庸白领和大学毕业生的职位。
honyi97 写了： 2025年 9月 29日 14:45现在AI采用所谓神经元方式进行大规模训练，然而得到的结果是Ai是个什么都懂，什么都不精通的结果，更不用说和各个方面最顶尖的专家和天才比较了。AI胜出的地方是可以无休止的快速重复劳动。由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据。从根本上，他就是一个大的归纳法，把人类的知识做归纳，到最后，他也就是在各个方面都有85分。如果从某一领域专业知识，他还不如Google查出来的专业文献。从原理上就不可能达到所谓的临界点，超越人类。人类知识的集合不代表人类智慧的集合，而人类的进步往往来自于极少的天才突变带来的灵感和发现。这更不在ai的范畴了。ai现在越来越顶替了平庸白领和大学毕业生的职位。
我基本上同意。
但是我对这件事的“论证”基本上是从哲学观点出发，类似于no silver bullet这样的论证。任何具体方面的知识甚至智慧，我都无法论证AI不能达到。也许应该有个类似哥德尔定理那样的对AI能力的限定，这样人们就知道AI能做什么不能做什么。现在大家的看法还没有收敛。
现有模型确实大概率不会是终极模型，或者说无法突破
但是已经有了点苗头，人类的进步是无数次基于之前的经验，然后有牛人“灵光一现”总结出新的规律或者定律，比如从洛伦兹变化到狭义相对论，从量子的概念到薛定谔方程。现在的模型可以比较好的总结经验了，但是缺了关键的“灵光一现”的环节。
honyi97 写了： 2025年 9月 29日 14:45现在AI采用所谓神经元方式进行大规模训练，然而得到的结果是Ai是个什么都懂，什么都不精通的结果，更不用说和各个方面最顶尖的专家和天才比较了。AI胜出的地方是可以无休止的快速重复劳动。由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据。从根本上，他就是一个大的归纳法，把人类的知识做归纳，到最后，他也就是在各个方面都有85分。如果从某一领域专业知识，他还不如Google查出来的专业文献。从原理上就不可能达到所谓的临界点，超越人类。人类知识的集合不代表人类智慧的集合，而人类的进步往往来自于极少的天才突变带来的灵感和发现。这更不在ai的范畴了。ai现在越来越顶替了平庸白领和大学毕业生的职位。
（计算）机器超过人类是必然的。人的computer已经被机器的computer取代好多年了。以至于今天的人大多都不知道computer原来是一个人类职业。当年NASA还要雇佣大量的computer去算登月弹道。类似于中剧里意淫的中国两弹一星是多少人打算盘算出来的。
这个问题一个圈子问题。就像学术界里也有很多这样的圈子。自己定义如何为超越，就能每天赢了再赢。问题在于，这些圈子能顶什么用。这些赢学不妨碍Ai，本质上是指数增长的机器，不断地蚕食人类的地盘取代乃至灭亡（没有Ai的）人类。
就像当年雅利安青铜兵器和马拉双轮战车一样。
一个典型是扩散模型，只会模仿画家的画，无法超越。
honyi97 写了： 2025年 9月 29日 14:45现在AI采用所谓神经元方式进行大规模训练，然而得到的结果是Ai是个什么都懂，什么都不精通的结果，更不用说和各个方面最顶尖的专家和天才比较了。AI胜出的地方是可以无休止的快速重复劳动。由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据。从根本上，他就是一个大的归纳法，把人类的知识做归纳，到最后，他也就是在各个方面都有85分。如果从某一领域专业知识，他还不如Google查出来的专业文献。从原理上就不可能达到所谓的临界点，超越人类。人类知识的集合不代表人类智慧的集合，而人类的进步往往来自于极少的天才突变带来的灵感和发现。这更不在ai的范畴了。ai现在越来越顶替了平庸白领和大学毕业生的职位。
这些AI大模型没出来之前， 我看伦勃朗的画的人的手都没感觉
点阵打印机（针式打印机）刚刚开始出现时，很多人说：“从目前打印机的原理，根本无法超越彩色照片”~~~
GenAI没有move 37
楼主这段话完全是BS。
关键的问题在于这句的延伸：“由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据”
只要有钱，怎么可能拿不到大多数行业的顶尖数据。现在最大的可能性是训练数据的质量做到很高以后，在行业内除了X个（比如top100）人类天才，其他人类都会被碾压。
honyi97 写了： 2025年 9月 29日 14:45现在AI采用所谓神经元方式进行大规模训练，然而得到的结果是Ai是个什么都懂，什么都不精通的结果，更不用说和各个方面最顶尖的专家和天才比较了。AI胜出的地方是可以无休止的快速重复劳动。由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据。从根本上，他就是一个大的归纳法，把人类的知识做归纳，到最后，他也就是在各个方面都有85分。如果从某一领域专业知识，他还不如Google查出来的专业文献。从原理上就不可能达到所谓的临界点，超越人类。人类知识的集合不代表人类智慧的集合，而人类的进步往往来自于极少的天才突变带来的灵感和发现。这更不在ai的范畴了。ai现在越来越顶替了平庸白领和大学毕业生的职位。
本来没有 硅基没有激素这玩意，AI 就 无法替代人类，改个字 替代 人，
honyi97 写了： 2025年 9月 29日 14:45现在AI采用所谓神经元方式进行大规模训练，然而得到的结果是Ai是个什么都懂，什么都不精通的结果，更不用说和各个方面最顶尖的专家和天才比较了。AI胜出的地方是可以无休止的快速重复劳动。由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据。从根本上，他就是一个大的归纳法，把人类的知识做归纳，到最后，他也就是在各个方面都有85分。如果从某一领域专业知识，他还不如Google查出来的专业文献。从原理上就不可能达到所谓的临界点，超越人类。人类知识的集合不代表人类智慧的集合，而人类的进步往往来自于极少的天才突变带来的灵感和发现。这更不在ai的范畴了。ai现在越来越顶替了平庸白领和大学毕业生的职位。
只要有规则的东西都会被现有的ai模型超越。比如下棋，规则太明确，一下子就被ai攻破了。
现在写作，各种文稿，法律文件，各种图形图像相关的，各种考试，ai应该会在几年内轻松超越人类，没有规则的，现在非常难超越。
但是不用全部超越啊，在这些规则内的东西足够搞定90%以上的人类 就足够创作足够的价值让大部分人只能当ai的奴隶了。
fantasist 写了： 2025年 9月 29日 16:36楼主这段话完全是BS。
关键的问题在于这句的延伸：“由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据”
只要有钱，怎么可能拿不到大多数行业的顶尖数据。现在最大的可能性是训练数据的质量做到很高以后，在行业内除了X个（比如top100）人类天才，其他人类都会被碾压。
Top 100天才和当今人类是对立的。反之亦然。
当然，10000年后的人类全是今天Top 100天才的后代，老牛不会感觉奇怪。
就像今天的几十亿全人类共享1500个左右的共同祖先。
dealfinder10 写了： 2025年 9月 29日 17:07只要有规则的东西都会被现有的ai模型超越。比如下棋，规则太明确，一下子就被ai攻破了。
现在写作，各种文稿，法律文件，各种图形图像相关的，各种考试，ai应该会在几年内轻松超越人类，没有规则的，现在非常难超越。
但是不用全部超越啊，在这些规则内的东西足够搞定90%以上的人类 就足够创作足够的价值让大部分人只能当ai的奴隶了。
而“人类智慧”正是没有规则的。
麻痹的，你懂个蛋，书过去半年基于openni API进行的超参数训练，feed近3个世纪的所有经典数学物理资料，基本上快训练成Einstein+Heisenberg+Dirac的AI综合体了，有望成为有史以来最伟大的物理学家
honyi97 写了： 2025年 9月 29日 14:45现在AI采用所谓神经元方式进行大规模训练，然而得到的结果是Ai是个什么都懂，什么都不精通的结果，更不用说和各个方面最顶尖的专家和天才比较了。AI胜出的地方是可以无休止的快速重复劳动。由于其所采用的训练数据本身就质量参差不齐，更不用说，根本拿不到各个行业的最顶尖数据。从根本上，他就是一个大的归纳法，把人类的知识做归纳，到最后，他也就是在各个方面都有85分。如果从某一领域专业知识，他还不如Google查出来的专业文献。从原理上就不可能达到所谓的临界点，超越人类。人类知识的集合不代表人类智慧的集合，而人类的进步往往来自于极少的天才突变带来的灵感和发现。这更不在ai的范畴了。ai现在越来越顶替了平庸白领和大学毕业生的职位。
dfc8622 写了： 2025年 9月 29日 17:18麻痹的，你懂个蛋，书过去半年基于openni API进行的超参数训练，feed近3个世纪的所有经典数学物理资料，基本上快训练成Einstein+Heisenberg+Dirac的AI综合体了，有望成为有史以来最伟大的物理学家
做出来再来吹。
没做出来的话，我说你99.99%做不出来。
dfc8622 写了： 2025年 9月 29日 17:18麻痹的，你懂个蛋，书过去半年基于openni API进行的超参数训练，feed近3个世纪的所有经典数学物理资料，基本上快训练成Einstein+Heisenberg+Dirac的AI综合体了，有望成为有史以来最伟大的物理学家
这个训练花了多少钱？
属实，点阵的确实没超过
但是点阵开启了个人机桌面打印的市场，催生了后来的激光和喷墨
现在笨拙的AI也许会让一些公司意识到“原来还能有这种操作啊”，从而开发出更上一层楼的AI呢~~~
dealfinder10 写了： 2025年 9月 29日 17:07只要有规则的东西都会被现有的ai模型超越。比如下棋，规则太明确，一下子就被ai攻破了。
现在写作，各种文稿，法律文件，各种图形图像相关的，各种考试，ai应该会在几年内轻松超越人类，没有规则的，现在非常难超越。
但是不用全部超越啊，在这些规则内的东西足够搞定90%以上的人类 就足够创作足够的价值让大部分人只能当ai的奴隶了。
这东西不叫超越吧，这只是在人类知识圈里。的确通过训练可以替代大多数职业中85%。至于创意产业，估计永远没戏。
即便如此，楼主的论断还是正确的啊
mingliu 写了： 2025年 9月 29日 17:37但是点阵开启了个人机桌面打印的市场，催生了后来的激光和喷墨
现在笨拙的AI也许会让一些公司意识到“原来还能有这种操作啊”，从而开发出更上一层楼的AI呢~~~