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#1 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 10:53
leiya

在当代量子力学教学体系中,交换能(exchange energy)通常被界定为一种“无经典对应”的纯量子现象。认为来源于费米子波函数的反对称性,是泡利不相容原理的直接数学后果。此类叙述虽在形式上严谨,却回避了一个根本性问题:交换能的物理机制究竟是什么?

https://faculty.pku.edu.cn/leiyian/zh_C ... tm#article


#2 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 10:55
supremedsb

雷叫兽
今年炸药奖给了量子力学
你的新诠释有功劳吗?


#3 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 10:57
wanmeishijie

老雷完全是用磁铁这个宏观概念诠释微观啊


#4 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 11:07
leiya
wanmeishijie 写了: 2025年 10月 8日 10:57

老雷完全是用磁铁这个宏观概念诠释微观啊

量子力学里面的自旋本来就不是物理自旋,而是“无经典对应”的一个标签,但自旋就是有磁矩的,必然有磁能,就是微观的,只是被数学体系抛弃了。


#5 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 15:37
wanmeishijie
leiya 写了: 2025年 10月 8日 11:07

量子力学里面的自旋本来就不是物理自旋,而是“无经典对应”的一个标签,但自旋就是有磁矩的,必然有磁能,就是微观的,只是被数学体系抛弃了。

但是宏观上看到的磁矩又是啥呢?人家都是用场,用数学形式来描述宏观磁性了,你这又把宏观概念搬到微观了


#6 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 19:38
leiya
wanmeishijie 写了: 2025年 10月 8日 15:37

但是宏观上看到的磁矩又是啥呢?人家都是用场,用数学形式来描述宏观磁性了,你这又把宏观概念搬到微观了

玻尔磁子是宏观还是微观概念?


#7 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 20:14
wanmeishijie
leiya 写了: 2025年 10月 8日 19:38

玻尔磁子是宏观还是微观概念?

这是宏观的半经典语言描述的微观客体,老雷你用实验室ants们的思维和语言描述底层模型是不行的。早年书本那套语言局限性太大了


#8 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 20:19
redot

基本上规范场可以统一现有所有现象,推广到高维即可。而真实空间说,统一科学,玄学和宗教。。用最少的假设诠释最多的现象


#9 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 20:51
dreamig

雷老师怎么看物理诺奖?


#10 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 21:16
laodongzhe18

磁能是什么?

leiya 写了: 2025年 10月 8日 11:07

量子力学里面的自旋本来就不是物理自旋,而是“无经典对应”的一个标签,但自旋就是有磁矩的,必然有磁能,就是微观的,只是被数学体系抛弃了。


#11 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 22:21
leiya
laodongzhe18 写了: 2025年 10月 8日 21:16

磁能是什么?

物理的电子自旋产生一个磁偶级场,肯定有磁能啊,只不过点粒子的磁能是发散的,但这是点粒子模型的问题,不代表物理上没有磁能或者无穷大。

非相对论量子力学中的自旋只是另一个角动量,没有自能,包括电场和磁场。


#12 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 22:37
Amorphous

只有库伦相互作用,没有交换对称性,会有交换能吗?


#13 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 22:45
laodongzhe18

你说的是电子自旋是空间意义上的自旋?还是内禀自旋?如果是内禀自旋,如何会有能量?这个能量是自旋的变量?还是能量可以改变自旋?

leiya 写了: 2025年 10月 8日 22:21

物理的电子自旋产生一个磁偶级场,肯定有磁能啊,只不过点粒子的磁能是发散的,但这是点粒子模型的问题,不代表物理上没有磁能或者无穷大。

非相对论量子力学中的自旋只是另一个角动量,没有自能,包括电场和磁场。


#14 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 23:02
leiya
laodongzhe18 写了: 2025年 10月 8日 22:45

你说的是电子自旋是空间意义上的自旋?还是内禀自旋?如果是内禀自旋,如何会有能量?这个能量是自旋的变量?还是能量可以改变自旋?

物理的,本体的自旋,就是电子的自旋,有自能
量子力学的内禀自旋,只有抽象的上下,带1/2个角动量,其它什么性质都没有
但是真实的原子感受的是物理的,本体的,真实的电子,有磁能。


#15 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 23:08
verdelite
leiya 写了: 2025年 10月 8日 23:02

物理的,本体的自旋,就是电子的自旋,有自能
量子力学的内禀自旋,只有抽象的上下,带1/2个角动量,其它什么性质都没有
但是真实的原子感受的是物理的,本体的,真实的电子,有磁能。

一个电子自己的电能或者“磁能”,你又拿不出来,拿不出来就等于没有。它的效果也就只是E=mc2 ,提供质量m而已。


#16 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 23:22
leiya
verdelite 写了: 2025年 10月 8日 23:08

一个电子自己的电能或者“磁能”,你又拿不出来,拿不出来就等于没有。它的效果也就只是E=mc2 ,提供质量m而已。

电子的物理图像谁都拿不出来


#17 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 8日 23:37
verdelite
leiya 写了: 2025年 10月 8日 23:22

电子的物理图像谁都拿不出来

我是说,释放出来。释放不出来,等于没有这个能量。


#18 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 9日 00:04
gaowei123

交换能就是统计规律对电子分布施加的“隐形重排力”,没有经典等价物的,人话就是水往低处流,人往高处走LOL


#19 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 9日 07:45
laodongzhe18

这也就是我对这个能量的怀疑。能量的表现就是空间的改变和状态的改变。如果没有变化和相互影响,产生变化,有没有这个能量,从物理方法论上说,都没有意义。

verdelite 写了: 2025年 10月 8日 23:37

我是说,释放出来。释放不出来,等于没有这个能量。


#20 Re: 交换能的磁性本质

发表于 : 2025年 10月 9日 11:57
leiya
laodongzhe18 写了: 2025年 10月 9日 07:45

这也就是我对这个能量的怀疑。能量的表现就是空间的改变和状态的改变。如果没有变化和相互影响,产生变化,有没有这个能量,从物理方法论上说,都没有意义。

怎么没有呢?平行导致相互排斥,正反配对导致距离接近,产生了可观测效应了