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三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 16:03
由 Caravel
总结一下烙印的策略就是
1.要利用信息不对称性,也就是不怕说假话,你干了多少活跟你report多少活是两码事情。你心里想的跟说出来的不一样,才能利用信息不对称获取最大利益。
2.要敢于斗争,不惜把责任推到别人的组身上。当然要做的professional,也就是理由要正当,言辞要圆滑。
3.要审时度势,体察上意,如果发现不好惹的要及时调整,发现软柿子则可以再捏捏。
这三点more or less都跟中国传统价值观抵触,如果中国小孩从小就这么弄,会被批判成
撒谎成性,
推卸责任,
溜须拍马,欺上瞒下
典型的小人形象。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 16:06
由 TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 12月 21日 16:03
总结一下烙印的策略就是
1.要利用信息不对称性,也就是不怕说假话,你干了多少活跟你report多少活是两码事情。你心里想的跟说出来的不一样,才能利用信息不对称获取最大利益。
2.要敢于斗争,不惜把责任推到别人的组身上。当然要做的professional,也就是理由要正当,言辞要圆滑。
3.要审时度势,体察上意,如果发现不好惹的要及时调整,发现软柿子则可以再捏捏。
这三点more or less都跟中国传统价值观抵触,如果中国小孩从小就这么弄,会被批判成
撒谎成性,
推卸责任,
溜须拍马,欺上瞒下
典型的小人形象。
呵呵。这是典型的佞臣啊。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 16:08
由 Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 12月 21日 16:06
呵呵。这是典型的佞臣啊。
博弈论角度,小人比如和珅这样的,把贪污放下不说,肯定比海瑞混得开。
另外就是跟着能混的领导做其实要轻松很多,公司里面大部分活都是瞎几把折腾,比如TPM可能要求你把doc写的跟法典一样,rather trivial根本没有credit可言,如果每个都接那整天就搞这些垃圾工作。反而推出去一大半,剩下才能有精力做几件出彩的事情,拿到credit。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 16:16
由 TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 12月 21日 16:08
博弈论角度,小人比如和珅这样的,把贪污放下不说,肯定比海瑞混得开。
属实。没有绩效压力,谁都喜欢佞臣。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 16:18
由 TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 12月 21日 16:08
另外就是跟着能混的领导做其实要轻松很多,公司里面大部分活都是瞎几把折腾,比如TPM可能要求你把doc写的跟法典一样,rather trivial根本没有credit可言,如果每个都接那整天就搞这些垃圾工作。反而推出去一大半,剩下才能有精力做几件出彩的事情,拿到credit。
这就是领导艺术了。这是能力。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 23:28
由 helpme
东亚和欧美白皮对小孩子的启蒙教育其实是类似的,就是做人要诚实努力。但小孩子们长大进入了社会,刚开始都会吃一些或大或小的亏。其中情商比较高反应比较快的,会立刻发现社会原来就是丛林法则。做生意或者打工,要和从小被教育的做人方式反着来才能混的好,他们能立刻调整并适应。但有很多“傻子”,或者天生道德感比较强的人,一辈子也调整不过来,就一直郁郁不得志地活到老
Caravel 写了: 2022年 12月 21日 16:03
总结一下烙印的策略就是
1.要利用信息不对称性,也就是不怕说假话,你干了多少活跟你report多少活是两码事情。你心里想的跟说出来的不一样,才能利用信息不对称获取最大利益。
2.要敢于斗争,不惜把责任推到别人的组身上。当然要做的professional,也就是理由要正当,言辞要圆滑。
3.要审时度势,体察上意,如果发现不好惹的要及时调整,发现软柿子则可以再捏捏。
这三点more or less都跟中国传统价值观抵触,如果中国小孩从小就这么弄,会被批判成
撒谎成性,
推卸责任,
溜须拍马,欺上瞒下
典型的小人形象。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 23:31
由 helpme
话说回来,那个三哥“管理项目”的方式和能力,也就只能在大公司里瞎混混了。真有重要的技术含量高的大project,脑子清楚的领导是不会交给他的
Caravel 写了: 2022年 12月 21日 16:08
博弈论角度,小人比如和珅这样的,把贪污放下不说,肯定比海瑞混得开。
另外就是跟着能混的领导做其实要轻松很多,公司里面大部分活都是瞎几把折腾,比如TPM可能要求你把doc写的跟法典一样,rather trivial根本没有credit可言,如果每个都接那整天就搞这些垃圾工作。反而推出去一大半,剩下才能有精力做几件出彩的事情,拿到credit。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 21日 23:50
由 FakeMitbbs2022
Caravel 写了: 2022年 12月 21日 16:03
1.不怕说假话
2.要敢于斗争,不惜把责任推到别人的组身上
3.要审时度势,体察上意,如果发现不好惹的要及时调整,发现软柿子则可以再捏捏。
总结得很好。进来点个赞。
1. 可以改成“勇于说假话。” 说了蹩脚的假话, 也不要脸红。多说假话,practice makes perfect
政治就是假话的游戏。 不讲假话办不成事。有些西方/中东人,张嘴假话就来,一点儿也不含糊。把别人的假话当真或者过于认真的人,八成得输。
对于3, 很有感触。 在美帝混得好的, 确实要转弯快。 本来先在咋呼“谁能搞得过俺?” 一发现搞不过对方,就赶紧咋呼“谁能搞得过咱两?” 周围好几个这样的转弯快的美帝鬼子; 人水平真不是盖的。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 22日 01:52
由 newstudent
就这个问题我用中国的历史典故解释一下。
大家说,岳飞之死,是秦桧要杀岳飞还是赵构要杀岳飞?
答案是,赵构。
印度人在职场的种种行为,华人如果照做可以吗?
答案是,不可以。
这就像,如果我是白人,你不是白人,如果我早生三百年,你不掌控时间,如果我有亿万家产,你是个穷光蛋了。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 22日 03:53
由 YJM1024
这就是混日子政治斗争和干实事的区别了。美国家大业大,过了几十年舒服日子了。现在多了很多混日子占便宜的阿三。可能美国人还觉得这是美国强大的表现吧,养一帮吹牛拍马屁的人。不过真的要发展下去,还得干实事。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 22日 04:57
由 jiujianoufu
YJM1024 写了: 2022年 12月 22日 03:53
这就是混日子政治斗争和干实事的区别了。美国家大业大,过了几十年舒服日子了。现在多了很多混日子占便宜的阿三。可能美国人还觉得这是美国强大的表现吧,养一帮吹牛拍马屁的人。不过真的要发展下去,还得干实事。
三哥的表现就像中国古代的奸臣,尽管受主子赏识,国家却在慢慢堕落。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 22日 12:05
由 TheMatrix
newstudent 写了: 2022年 12月 22日 01:52
就这个问题我用中国的历史典故解释一下。
大家说,岳飞之死,是秦桧要杀岳飞还是赵构要杀岳飞?
答案是,赵构。
印度人在职场的种种行为,华人如果照做可以吗?
答案是,不可以。
这就像,如果我是白人,你不是白人,如果我早生三百年,你不掌控时间,如果我有亿万家产,你是个穷光蛋了。
我同意你说的。美华作为整体,要是想和印度人学,那也是行不通的。个人可以。整体行不通。
最后一段类比的点在哪?
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 22日 13:48
由 newstudent
TheMatrix 写了: 2022年 12月 22日 12:05
我同意你说的。美华作为整体,要是想和印度人学,那也是行不通的。个人可以。整体行不通。
最后一段类比的点在哪?
我们的很多预设条件在现实世界是不可能存在的,就像咱们讨论的印度人如何如何,对我们华人是不适用的。
印度人这么做是社会体系选择的结果,而不是他们成功的原因。
我们华人如果单纯的学习印度人,很容易踏入“画虎不成反类犬”的陷阱。
理论上,我们华人应该是耐心等待,尊重任何一个自己的领导,白人(WASP)把印度人推到前台的目的不是为了印度人好,而是为了能隐藏自己,但印度人不会甘心永远做WASP的提线木偶,这两者之间冲突的大规模爆发是迟早的事情,我们只需要做好自己,等到那个时机的到来。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 22日 15:20
由 Geowanderer
学习到了!
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 22日 23:11
由 newstudent
又写了很多,但都删了。
凡所有相,皆是虚妄。人世间的很多事情,能看透,却无力改变是很无奈的。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 23日 08:27
由 TheMatrix
newstudent 写了: 2022年 12月 22日 13:48
我们的很多预设条件在现实世界是不可能存在的,就像咱们讨论的印度人如何如何,对我们华人是不适用的。
印度人这么做是社会体系选择的结果,而不是他们成功的原因。
我们华人如果单纯的学习印度人,很容易踏入“画虎不成反类犬”的陷阱。
理论上,我们华人应该是耐心等待,尊重任何一个自己的领导,白人(WASP)把印度人推到前台的目的不是为了印度人好,而是为了能隐藏自己,但印度人不会甘心永远做WASP的提线木偶,这两者之间冲突的大规模爆发是迟早的事情,我们只需要做好自己,等到那个时机的到来。
说的好。我同意。华人要坚持自己的优势。可以向别人学习,但不能大幅度改变自己的特性跟别人学。另辟蹊径。想适合自己的办法。比如秘密资金组织。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 23日 08:48
由 marclee
Caravel 写了: 2022年 12月 21日 16:03
总结一下烙印的策略就是
1.要利用信息不对称性,也就是不怕说假话,你干了多少活跟你report多少活是两码事情。你心里想的跟说出来的不一样,才能利用信息不对称获取最大利益。
2.要敢于斗争,不惜把责任推到别人的组身上。当然要做的professional,也就是理由要正当,言辞要圆滑。
3.要审时度势,体察上意,如果发现不好惹的要及时调整,发现软柿子则可以再捏捏。
这三点more or less都跟中国传统价值观抵触,如果中国小孩从小就这么弄,会被批判成
撒谎成性,
推卸责任,
溜须拍马,欺上瞒下
典型的小人形象。
总结得好,进来点个赞!
破敌之法是叔几条,有空时叔来说说。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 23日 09:59
由 lionheart
三哥整体地位在老中之上远不止靠“坑蒙骗”。
三哥善于把上下级都照顾的很舒服,仅此一项能力,甩老中一百条街, 包括top2。
老中从小的训练就是做题,成年后入职场只知道干活,push下级,threat同级,ass-kiss上级,task-oriented rather than people-oriented, 以为只有出活才是王道,事实上很SB。 和百年前修铁路的华工没有本质的区别,被当成工具人压榨一点也不奇怪。
不知道反省提高,一味指责三哥,就是些卢瑟。事实上,职场中不少三哥会拉拢老中对抗白男。 懂事的老中会利用这一点向上爬。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 23日 10:24
由 helpme
这个说的挺好
lionheart 写了: 2022年 12月 23日 09:59
三哥整体地位在老中之上远不止靠“坑蒙骗”。
三哥善于把上下级都照顾的很舒服,仅此一项能力,甩老中一百条街, 包括top2。
老中从小的训练就是做题,成年后入职场只知道干活,push下级,threat同级,ass-kiss上级,task-oriented rather than people-oriented, 以为只有出活才是王道,事实上很SB。 和百年前修铁路的华工没有本质的区别,被当成工具人压榨一点也不奇怪。
不知道反省提高,一味指责三哥,就是些卢瑟。事实上,职场中不少三哥会拉拢老中对抗白男。 懂事的老中会利用这一点向上爬。
Re: 三哥职场要领的感想
发表于 : 2022年 12月 23日 10:33
由 FakeMitbbs2022
lionheart 写了: 2022年 12月 23日 09:59
三哥善于把上
下级都照顾的很舒服
从网上无数国人的抱怨就知道你上面的这个说法是不对的,至少“三哥善于把
下级都照顾的很舒服”是不对的。
而且本主题讨论的主旨是“技术”问题, 不是种族问题。