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#1 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:35
由 jkxf
抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/19031604 ... 8726582253
也就是说,八路军各兵工厂一个月生产的弹药还不够八路军正规部队战士每人一发,这还没有计算其他地方部队甚至民兵的弹药消耗。上文中的黄龙洞兵工厂,是我军的军工厂的掌上明珠,在抗战后期达到生产的巅峰,也就是400支步枪的月生产能力。由于携带5发子弹是常态,当时八路军不成文的规定是:3发子弹射击后,就不敢再轻易发射了,我军被称为3枪八路。很多人说:虽然我军装备不行,但我军不怕死,可以肉搏冲锋。但现实往往是残酷的。
1942年,在晋察冀抗日根据地,聂荣臻司令员曾签发了一道树叶训令,要求所有部队不得采摘村庄周围15里以内的树叶。为什么?当然不是环保,因为树叶是留给老百姓的口粮,如果战士们把树叶吃了,老百姓就没树叶吃了。聂荣臻要求部队到远离村庄的无人区采摘树叶充饥。
2nd part is new to me
#2 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:37
由 Mountainlion
土鳖黑手党是日本人的好朋友,专打抗日国军。打国军时有子弹,但是打日本人就缺子弹了,躲起来发展力量去了。
#3 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:40
由 Dididada
jkxf 写了: 昨天 20:35
抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/19031604 ... 8726582253
也就是说,八路军各兵工厂一个月生产的弹药还不够八路军正规部队战士每人一发,这还没有计算其他地方部队甚至民兵的弹药消耗。上文中的黄龙洞兵工厂,是我军的军工厂的掌上明珠,在抗战后期达到生产的巅峰,也就是400支步枪的月生产能力。由于携带5发子弹是常态,当时八路军不成文的规定是:3发子弹射击后,就不敢再轻易发射了,我军被称为3枪八路。很多人说:虽然我军装备不行,但我军不怕死,可以肉搏冲锋。但现实往往是残酷的。
1942年,在晋察冀抗日根据地,聂荣臻司令员曾签发了一道树叶训令,要求所有部队不得采摘村庄周围15里以内的树叶。为什么?当然不是环保,因为树叶是留给老百姓的口粮,如果战士们把树叶吃了,老百姓就没树叶吃了。聂荣臻要求部队到远离村庄的无人区采摘树叶充饥。
2nd part is new to me
嗯,我党必须是抗日中流砥柱
#4 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:42
由 诺华老药工
我的高中课本上孙犁的《山地回忆》,村民的饭食就是沤烂了的杨树叶。
那是个冬天,该是一九四一年的冬天,我打游击打到了这个小村庄,情况缓和了,部队决定休息两天。
我每天到河边去洗脸,河里结了冰,我登在冰冻的石头上,把冰砸破,浸湿毛巾,等我擦完脸,毛巾也就冻挺了。有一天早晨,刮着冷风,只有一抹阳光,黄黄的落在河对面的山坡上。我又登在那块石头上去,砸开那个冰口,正要洗脸,听见在下水流有人喊:
“你看不见我在这里洗菜吗?洗脸到下边洗去!”
这声音是那么严厉,我听了很不高兴。这样冷天,我来砸冰洗脸,反倒妨碍了人。心里一时挂火,就也大声说:
“离着这么远,会弄脏你的菜!”
我站在上风头,狂风吹送着我的愤怒,我听见洗菜的人也恼了,那人说:
“菜是下口的东西呀!你在上流洗脸洗屁股,为什么不脏?”
“你怎么骂人?”我站立起来转过身去,才看见洗菜的是个女孩子,也不过十六七岁。风吹红了她的脸,像带霜的柿叶,水冻肿了她的手,像上冻的红萝卜。她穿的衣服很单薄,就是那种蓝色的破袄裤。
十月严冬的河滩上,敌人往返烧毁过几次的村庄的边沿,在寒风里,她抱着一篮子水沤的杨树叶,这该是早饭的食粮。
不知道为什么,我一时心平气和下来。我说:
“我错了,我不洗了,你在这块石头上来洗吧!”
她冷冷地望着我,过了一会才说:
“你刚在那石头上洗了脸,又叫我站上去洗菜!”
我笑着说:
“你看你这人,我在上水洗,你说下水脏,这么一条大河,哪里就能把我脸上的泥土冲到你的菜上去?现在叫你到上水来,我到下水去,你还说不行,那怎么办哩?”
“怎么办,我还得往上走!”
她说着,扭着身子逆着河流往上去了。登在一块尖石上,把菜篮浸进水里,把两手插在袄襟底下取暖,望着我笑了。
我哭不的,也笑不的,只好说:
“你真讲卫生呀!”
“我们是真卫生,你是装卫生!你们尽笑我们,说我们山沟里的人不讲卫生,住在我们家里,吃了我们的饭,还刷嘴刷牙,我们的菜饭再不干净,难道还会弄脏了你们的嘴?为什么不连肠子都刷刷干净!”说着就笑的弯下腰去。
我觉得好笑。可也看见,在她笑着的时候,她的整齐的牙齿洁白的放光。
“对,你卫生,我们不卫生。”我说。
“那是假话吗?你们一个饭缸子,也盛饭,也盛菜,也洗脸,也洗脚,也喝水,也尿泡,那是讲卫生吗?”她笑着用两手在冷水里刨抓。
“这是物质条件不好,不是我们愿意不卫生。等我们打败了日本,占了北平,我们就可以吃饭有吃饭的家伙,喝水有喝水的家伙了,我们就可以一切齐备了。”
“什么时候,才能打败鬼子?”女孩子望着我,“我们的房,叫他们烧过两三回了!”
“也许三年,也许五年,也许十年八年。可是不管三年五年,十年八年,我们总是要打下去,我们不会悲观的。”我这样对她讲,当时觉得这样讲了以后,心里很高兴了。
“光着脚打下去?”女孩子转脸望了我脚上一下,就又低下头去洗菜了。
#5 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:45
由 shanghaibaba
诺华老药工 写了: 昨天 20:42
我的高中课本上孙犁的《山地回忆》,村民的饭食就是沤烂了的杨树叶。
那是个冬天,该是一九四一年的冬天,我打游击打到了这个小村庄,情况缓和了,部队决定休息两天。
我每天到河边去洗脸,河里结了冰,我登在冰冻的石头上,把冰砸破,浸湿毛巾,等我擦完脸,毛巾也就冻挺了。有一天早晨,刮着冷风,只有一抹阳光,黄黄的落在河对面的山坡上。我又登在那块石头上去,砸开那个冰口,正要洗脸,听见在下水流有人喊:
“你看不见我在这里洗菜吗?洗脸到下边洗去!”
这声音是那么严厉,我听了很不高兴。这样冷天,我来砸冰洗脸,反倒妨碍了人。心里一时挂火,就也大声说:
“离着这么远,会弄脏你的菜!”
我站在上风头,狂风吹送着我的愤怒,我听见洗菜的人也恼了,那人说:
“菜是下口的东西呀!你在上流洗脸洗屁股,为什么不脏?”
“你怎么骂人?”我站立起来转过身去,才看见洗菜的是个女孩子,也不过十六七岁。风吹红了她的脸,像带霜的柿叶,水冻肿了她的手,像上冻的红萝卜。她穿的衣服很单薄,就是那种蓝色的破袄裤。
十月严冬的河滩上,敌人往返烧毁过几次的村庄的边沿,在寒风里,她抱着一篮子水沤的杨树叶,这该是早饭的食粮。
不知道为什么,我一时心平气和下来。我说:
“我错了,我不洗了,你在这块石头上来洗吧!”
她冷冷地望着我,过了一会才说:
“你刚在那石头上洗了脸,又叫我站上去洗菜!”
我笑着说:
“你看你这人,我在上水洗,你说下水脏,这么一条大河,哪里就能把我脸上的泥土冲到你的菜上去?现在叫你到上水来,我到下水去,你还说不行,那怎么办哩?”
“怎么办,我还得往上走!”
她说着,扭着身子逆着河流往上去了。登在一块尖石上,把菜篮浸进水里,把两手插在袄襟底下取暖,望着我笑了。
我哭不的,也笑不的,只好说:
“你真讲卫生呀!”
“我们是真卫生,你是装卫生!你们尽笑我们,说我们山沟里的人不讲卫生,住在我们家里,吃了我们的饭,还刷嘴刷牙,我们的菜饭再不干净,难道还会弄脏了你们的嘴?为什么不连肠子都刷刷干净!”说着就笑的弯下腰去。
我觉得好笑。可也看见,在她笑着的时候,她的整齐的牙齿洁白的放光。
“对,你卫生,我们不卫生。”我说。
“那是假话吗?你们一个饭缸子,也盛饭,也盛菜,也洗脸,也洗脚,也喝水,也尿泡,那是讲卫生吗?”她笑着用两手在冷水里刨抓。
“这是物质条件不好,不是我们愿意不卫生。等我们打败了日本,占了北平,我们就可以吃饭有吃饭的家伙,喝水有喝水的家伙了,我们就可以一切齐备了。”
“什么时候,才能打败鬼子?”女孩子望着我,“我们的房,叫他们烧过两三回了!”
“也许三年,也许五年,也许十年八年。可是不管三年五年,十年八年,我们总是要打下去,我们不会悲观的。”我这样对她讲,当时觉得这样讲了以后,心里很高兴了。
“光着脚打下去?”女孩子转脸望了我脚上一下,就又低下头去洗菜了。
看的想哭。真不容易。
#6 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:47
由 jkxf
国民党是执政党,抗日是必须的责任吧。
比较一下华北,北宋只是开封城破,然后土地人口尽为敌人所用。
#7 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:50
由 Dididada
jkxf 写了: 昨天 20:47
国民党是执政党,抗日是必须的责任吧。
比较一下华北,北宋只是开封城破,然后土地人口尽为敌人所用。
就是借你题目引申。既然你的题目是“国人”有多绝望,文章也是说八路如何如何艰难困苦,半个字都没提国军,那你不就是说抗日是共军的责任。抗战胜利也是共军的功劳?
#8 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:51
由 诺华老药工
我常想。沦陷区(所谓敌后)本来完备的从县党部到区公所,保甲长整个体系的国民党,到哪里去了?怨不得老共能做大。
#9 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:54
由 zazen
因为土鳖土匪,杀土豪士绅,让平民流匪做大。 毁了读书人的气节。
#10 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:55
由 jkxf
Dididada 写了: 昨天 20:50
就是借你题目引申。既然你的题目是“国人”有多绝望,文章也是说八路如何如何艰难困苦,半个字都没提国军,那你不就是说抗日是共军的责任。抗战胜利也是共军的功劳?
国粉,你要掐跟原贴去掐,我是转贴,你不值得我的时间。
文章一开头是松山,是国军,或者更应该说是中国女生。以前也有回忆,共军女兵被倭寇围在村里逃不出去,直接吞枪自杀。
你的叫嚣,应该是针对民进党,救一下你的党。
#11 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:57
由 Dididada
jkxf 写了: 昨天 20:55
国粉,你要掐跟原贴去掐,我是转贴,你不值得我的时间。
文章一开头是松山,是国军,或者更应该说是中国女生。以前也有回忆,共军女兵被倭寇围在村里逃不出去,直接吞枪自杀。
你的叫嚣,应该是针对民进党,救一下你的党。
你意思是你转帖别人就不能回喽?
#12 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 20:58
由 jkxf

文章开头我没贴,因为对照一下军版,对照你们这些人,看得难受。
你当然可以回,但我说了,你不值得我的时间。
#13 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 21:01
由 Mountainlion
共产党黑手党打抗日国军,打国军游击队的时候有枪,也有子弹,可厉害了。消灭很多人啊
#14 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 21:02
由 Dididada
jkxf 写了: 昨天 20:58

文章开头我没贴,因为对照一下军版,对照你们这些人,看得难受。
你当然可以回,但我说了,你不值得我的时间。
这两个女学生兵当然令人钦佩。但是你断章取义的贴了一段共匪“抗日”如何如何。这种行为也很让人不齿
#15 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 21:07
由 jkxf
Dididada 写了: 昨天 21:02
这两个女学生兵当然令人钦佩。但是你断章取义的贴了一段共匪“抗日”如何如何。这种行为也很让人不齿
你不值得我的时间。
#16 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 21:08
由 Dididada
jkxf 写了: 昨天 21:07
你不值得我的时间。
彼此彼此
#17 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 19日 21:13
由 pathdream
#18 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 20日 00:38
由 GuGuo
中國近代其實缺的不僅是槍支彈藥,也不是民主自由
缺的還是凝聚力和動員能力,所謂一盤散沙針對的就是這個問題。
雖然說“抗日統一戰綫”是老生常談,但是凝聚了上下的抗日力量這個是沒有錯的,
當時郭沫若是被國民黨任命去搞宣傳的,國民黨自己都知道共產黨這個更行。
國民黨接受了絕大多數外援,掌握了更多的資源,承擔了大部分正面戰場的戰鬥是沒有錯的,
至於中共的貢獻,敵後戰場的作用放開不提,中共提倡的統一戰綫,對民族凝聚力的作用也是不可低估的。
當然這二者其實是相輔相成的。
因此説抗日中的中共是中流砥柱并沒有錯,當然了,柱子自然不只有有一個
凝聚力和動員力量,國民黨比軍閥強,所以北伐一路凱歌,所向披靡,
抗戰時國共合作的統一戰綫,整個國家的凝聚力和動員力比甲午強,所以雖然屢戰屢敗,
但是不至於輸幾局就不得不割地賠款求和,最終支撐到國際局勢的變化,贏得勝利
還是凝聚力和動員力量,共產黨又比國民黨強,所以内戰最終是共產黨勝出。
共產黨是中國歷史上動員能力最强,能使得中國人凝聚力最大的政黨,和政府。
Dididada 写了: 昨天 20:50
就是借你题目引申。既然你的题目是“国人”有多绝望,文章也是说八路如何如何艰难困苦,半个字都没提国军,那你不就是说抗日是共军的责任。抗战胜利也是共军的功劳?
#19 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 20日 07:52
由 Mongolian02
知乎有这个问题,说明中国人正在沉淀历史,在真正的反思过去。
#20 Re: 抗战开始的时候,国人已经绝望到什么程度了? - 流苏辞忧的回答 - 知乎
发表于 : 2025年 11月 20日 08:07
由 Mongolian02
一次聚餐席间聊到反思文革反思改革的问题,罗点点一语满座皆惊。她说:“我们要从1920年反思起。”