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对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 29日 22:00
verdelite
这儿有一个新出的review文章。网上搜,有PDF

Foundations of Electromagnetism: A Review of Wilhelm Weber’s Electrodynamic Force Law

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 11:18
TheMatrix
verdelite 写了: 2022年 12月 29日 22:00 这儿有一个新出的review文章。网上搜,有PDF

Foundations of Electromagnetism: A Review of Wilhelm Weber’s Electrodynamic Force Law
我看了一小部分。不错。

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 11:18
Caravel
不用管相对论么?

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 12:02
verdelite
Caravel 写了: 2022年 12月 30日 11:18 不用管相对论么?
相对论和麦克斯韦方程组不是对立的。它们是一致的。所以应用麦克斯韦方程组的时候,是不用考虑相对论的。

我得到这个结论用时多久,至少几个月吧。也可能一年。你看,十秒钟你就知道了。

这种直接作用理论,如果和麦克斯韦方程组结果一致,那么它符合相对论。

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 13:23
Caravel
verdelite 写了: 2022年 12月 30日 12:02 相对论和麦克斯韦方程组不是对立的。它们是一致的。所以应用麦克斯韦方程组的时候,是不用考虑相对论的。

我得到这个结论用时多久,至少几个月吧。也可能一年。你看,十秒钟你就知道了。

这种直接作用理论,如果和麦克斯韦方程组结果一致,那么它符合相对论。
尼玛,哥本科就知道了。麦克斯韦矛盾不矛盾在于你怎么interpret,是绝对参照系的方程还是所有惯性系的方程。场论的好处在于interaction都是local的,只要传播速度是光速就可以了。你这个超距作用怎么限制作用速度?

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 13:32
verdelite
Caravel 写了: 2022年 12月 30日 13:23 尼玛,哥本科就知道了。麦克斯韦矛盾不矛盾在于你怎么interpret,是绝对参照系的方程还是所有惯性系的方程。场论的好处在于interaction都是local的,只要传播速度是光速就可以了。你这个超距作用怎么限制作用速度?
你本科就知道你厉害。

超距作用限制速度为光速就可以了。具体哪个光速,自然是观察者( lab reference frame)的光速。

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 13:44
Caravel
verdelite 写了: 2022年 12月 30日 13:32 你本科就知道你厉害。

超距作用限制速度为光速就可以了。具体哪个光速,自然是观察者( lab reference frame)的光速。
方程里面怎么体现速度?

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 13:49
verdelite
Caravel 写了: 2022年 12月 30日 13:44 方程里面怎么体现速度?
用retarded force. (f(t-d/c),d为距离。)

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 14:05
TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 12月 30日 11:18 不用管相对论么?
直接作用 - 或者超距作用 - 不需要管相对论吧?

当然他这个里面有c,可能已经管了。

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 14:28
Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 12月 30日 14:05 直接作用 - 或者超距作用 - 不需要管相对论吧?

当然他这个里面有c,可能已经管了。
最后还是要解释电磁波是怎么回事,这是实验事实,可能就是个等效理论

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 15:48
TheMatrix
verdelite 写了: 2022年 12月 30日 13:32 你本科就知道你厉害。

超距作用限制速度为光速就可以了。具体哪个光速,自然是观察者( lab reference frame)的光速。
那是他的老师好。

不过话说回来,人都是不断从别人那里学来。也没必要整天挂在嘴边要人感激。你也不是第一个发现的。即使是第一个发现的,很多事情根本就没有优先权 - 尤其是“思想”。

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 16:03
Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 12月 30日 15:48 那是他的老师好。

不过话说回来,人都是不断从别人那里学来。也没必要整天挂在嘴边要人感激。你也不是第一个发现的。即使是第一个发现的,很多事情根本就没有优先权 - 尤其是“思想”。
细致的地方都需要自己琢磨。高中读读者文摘就有爱因斯坦的思想实验说骑在一束光上看另外一束光是什么情况。这个就是Maxwell理论的协变性,

本科知道这个不算啥吧,先进同学比如卢昌海已经在钻研场论么。

Re: 对电动力学有兴趣的可以看看Weber的直接作用理论,不通过场

发表于 : 2022年 12月 30日 16:40
TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 12月 30日 16:03 细致的地方都需要自己琢磨。高中读读者文摘就有爱因斯坦的思想实验说骑在一束光上看另外一束光是什么情况。这个就是Maxwell理论的协变性,

本科知道这个不算啥吧,先进同学比如卢昌海已经在钻研场论么。
对,自己琢磨,但是确认还是靠团体 - 同学,老师,等等,可能潜移默化的,但是这个影响还是有。全靠自己琢磨,自己确认的话,半年一年还是要的。