美国医疗系统在全球发达国家最差,没有之一 SOD 2024年 8月 31日 12:57 3268 次阅读(3182 来自论坛) / 161 条评论 美国医疗系统在全球发达国家最差,没有之一 https://imageio.forbes.com/specials-ima ... width=1440 此博文来自论坛版块:美国新闻(USA News) 共 161 条评论 mrmaja 2024年 9月 3日 02:13 https://bbs.wenxuecity.com/tzlc/1911979.html https://thehill.com/opinion/healthcare/ ... m-rebates/ 上面这篇文章就是讲医保公司和药厂如何无法无天地捞钱的。 比如一种用于糖尿病的药在德国和加拿大分别是$59和$155, 在美国竟然要$969。 怎么可能这样? 现有法律明文规定保险公司每收$100, 至少$85必须用在病人身上。 可是这根本束缚不了医保公司的贪婪。 按照现行体制,药厂不可以直接把药卖到药店,而必须通过中间的PBM(Pharmacy Benefit Manager), 药厂还必须付给PBM 巨额Rebate,不给Rebate, 药厂的药就卖不出去。 注意这里不叫回扣, 更不叫腐败。这个Rebate金额从2012年的$400亿美元,到2016年的$900亿美元,天晓得八年以后的今天的Rebate会是多少? 这Rebate推高了药价,最终分摊到了消费者的头上。 那么PBM又是谁? 它们根本就是医保公司的下属。 即使有的PBM本来不属于医保公司,但最终被医保公司收购。比如CVS下面的PBM是Caremark, UnitedHealth下面的是Optum Rx, Cigna下面的是 Express Scripts。仅这三家PBM公司垄断了约80%的药品销售, 有2亿7千万病人。 医保公司就是通过自己的PBM ,完全绕过了现行法律对它们的15%的利润限制。在PBM公司赚足的前提下,还能再赚上15%。 这种事情在一个成熟的民主法制社会下,医保公司, 药厂收买了政客, 确保法律能让既得利益者继续获取巨额利润, 而忽视广大老百姓的利益。合法合规,老百姓对它一点脾气都没有。 美国前十大游说集团里 第五名是American Medical Association (代表医生和医疗教育利益团体) 第六名是医疗保险公司Blue Cross/Blue Shield 第七名是American Hospital Association 医院集团 第八名是Pharmaceutical Research Manufacturers of America 制药公司 通过横向比较来看,这几个主要的健保费用的大头都比其他发达国家高, 可以采取的措施有 降低医学院的入学门槛,完全没有必要读完本科后才入医学院,打破医生工会的垄断。 降低绝症病人的医疗费用,推广hospice 降低FDA新药审核门槛,以期降低新药开发费用。 降低处方药价格,多用generic,OTC,少用branded 推广统一的电子billing平台,统一billing code,(现在在美国Medical billing 是一个行业!因为太复杂了,这也是美国健保费用高的一个原因,中间人太多太复杂) 评论 mrmaja 2024年 9月 3日 01:40 Onlymoi 写了: 2024年 9月 2日 14:24 只有个别州可能。其他州不付账单甚至不影响credit https://www.cnbc.com/2019/02/11/this-is ... uptcy.html 66.5 percent of all bankruptcies 评论 Yesterday 2024年 9月 2日 15:09 yhmyhm 写了: 2024年 9月 2日 15:02 富兰克林有科学精神,你没有! 有科学精神的人会仔细观察,发现新的东西。富兰克林都不知道青霉菌会分泌青霉素,却通过仔细观察发现了青霉素。 这边人家都做到:一晚上就治愈了Covid19感染,具有科学精神,对未知无限好奇的人,应该做的是赶紧观察、赶紧研究他到底是怎么一晚上治愈的? 你说你有没有科学精神?对未知无限好奇?没有!你只有傲慢自大。当然你也不是医学专业的。 祝你每次都能看到最棒的大夫!(但是你要记住他是庸医,也就算这几段对话没有白费) 一晚上治愈Covid?你是不懂科学,与科学精神毫无关系 我洗碗的时候,发现有些碗洗不干净,我就用热水洗,很管用,但老板说热水太费钱,让我多洗几次,我说多洗几次效率就低了,不如用洗涤剂,结果洗得又快又好。老板喜出望外 我的科学精神如何? 评论 SOD[博主] 2024年 9月 2日 15:03 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:52 你说的都是一个普通老中对医学的看法,也是对科学的看法,老毛就信赤脚医生,现在信中医也是普遍现象。昨天有个主还坚持生物不是科学。 生物是最复杂的科学,老中们不信科学也就看不起医生。本来科学发源地是西方,不信也是传统,中华民族的优良传统。 生物勉强算科学, 医学肯定不是科学,不然也不会一律背手册了。 医生自己说弱智都能干,结果被你样子的职业liar吹到天上去了 其实就是恶臭职业liar,其他都是屁话 越是科学越是要讲自由竞争,绝不能搞行会垄断制度,结果殖畜偏偏要搞垄断制度 评论 yhmyhm 2024年 9月 2日 15:02 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:52 你说的都是一个普通老中对医学的看法,也是对科学的看法,老毛就信赤脚医生,现在信中医也是普遍现象。昨天有个主还坚持生物不是科学。 生物是最复杂的科学,老中们不信科学也就看不起医生。本来科学发源地是西方,不信也是传统,中华民族的优良传统。 富兰克林有科学精神,你没有! 有科学精神的人会仔细观察,发现新的东西。富兰克林事先都不知道青霉菌会分泌青霉素,却通过仔细观察发现了青霉素。 这边人家都做到:一晚上就治愈了Covid19感染,具有科学精神,对未知无限好奇的人,应该做的是赶紧观察、赶紧研究他到底是怎么一晚上治愈的? 你说你有没有科学精神?对未知无限好奇?没有!你只有傲慢自大。当然你也不是医学专业的。 祝你每次都能看到最棒的大夫!(但是你要记住他是庸医,也就算这几段对话没有白费) 这次绝对不再回复你了,祝好运! 评论 Yesterday 2024年 9月 2日 14:52 yhmyhm 写了: 2024年 9月 2日 14:44 算啦,跟你是说不到一起。因为我们的认知差距太大了。你眼里的最棒的大夫,我看最多是庸医。除了外伤急救难产等一些 你说的都是一个普通老中对医学的看法,也是对科学的看法,老毛就信赤脚医生,现在信中医也是普遍现象。昨天有个主还坚持生物不是科学。 生物是最复杂的科学,老中们不信科学也就看不起医生。本来科学发源地是西方,不信也是传统,中华民族的优良传统。 评论 yhmyhm 2024年 9月 2日 14:47 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:43 绝大多数人感冒都好好的,你周围的人包括你得过感冒吗? 如果一个心脏病的人得了感冒,发烧导致心律过速,心肌耗氧增加,导致心肌梗死,原因是这个人有基础病,感冒不是直接死因。 做中国人的医生非常累,给我100倍马公工资我也不干,不如我洗碗容易。 老中就信中医,不信科学 你问起感冒,哈哈,我说的感冒还包括covid19,当天下午被人故意传染,晚上发病,嗓子如刀割,浑身疼,赶紧治,第二天早晨醒来正常了!爱信不信!祝好吧。 不再和你讨论医。多谢。 评论 yhmyhm 2024年 9月 2日 14:44 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:37 你看清楚了,我说的是感冒病毒,不是HIV,有人说马克思主义到了中国就是如鱼得水,换种说法就是感染了HIV,不可救药,lol 算啦,跟你是说不到一起。因为我们的认知差距太大了。你眼里的最棒的大夫,我看最多是庸医。除了外伤急救难产等一些 评论 Yesterday 2024年 9月 2日 14:43 yhmyhm 写了: 2024年 9月 2日 14:34 感冒后诱发其他疾病,与感冒本身无关?!请拿出科学的证明。不要信口开河。 绝大多数人感冒都好好的,你周围的人包括你得过感冒吗? 如果一个心脏病的人得了感冒,发烧导致心律过速,心肌耗氧增加,导致心肌梗死,原因是这个人有基础病,感冒不是直接死因。 做中国人的医生非常累,给我100倍马公工资我也不干,不如我洗碗容易。 老中就信中医,不信科学 评论 yhmyhm 2024年 9月 2日 14:41 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:37 你看清楚了,我说的是感冒病毒,不是HIV,有人说马克思主义到了中国就是如鱼得水,换种说法就是感染了HIV,不可救药,lol 我的回复还有一段,第二段才是重点 评论 yhmyhm 2024年 9月 2日 14:38 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:18 我生啥气呢?我只是糊涂了,也可能是你糊涂,lol 感冒是病毒感染,当然有自限性,这是科学,为什么中国的医院开盐水呢?因为中国人体质弱,一感冒就不吃不喝,当然打点盐水就有精神了。 美国人为什么感冒不打盐水呢?因为美国人只要不发烧就得给我去上班。中国人生孩子还要坐月子,美国人生完孩子洗玩澡给我上班去。 至于感冒后诱发其它疾病死亡,那确实是其它疾病的事情,与感冒本身无关。你不能说Sex导致马上疯就不搞sex了吧? 打生理盐水就精神了?你不吃不喝饿的时候是吃盐还是吃糖?你这科学也是学得够哈哈的 那是激素搞的鬼,你故意不提是不是? 感冒就打吊瓶的都应该拉出去坐牢…… 评论 yhmyhm 2024年 9月 2日 14:37 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:18 我生啥气呢?我只是糊涂了,也可能是你糊涂,lol 感冒是病毒感染,当然有自限性,这是科学,为什么中国的医院开盐水呢?因为中国人体质弱,一感冒就不吃不喝,当然打点盐水就有精神了。 美国人为什么感冒不打盐水呢?因为美国人只要不发烧就得给我去上班。中国人生孩子还要坐月子,美国人生完孩子洗玩澡给我上班去。 至于感冒后诱发其它疾病死亡,那确实是其它疾病的事情,与感冒本身无关。你不能说Sex导致马上疯就不搞sex了吧? 打生理盐水就精神了?你没有力气的时候是吃盐还是吃糖?你这科学也是学得哈哈 评论 Yesterday 2024年 9月 2日 14:37 yhmyhm 写了: 2024年 9月 2日 14:32 病毒感染就都有自限性?分明是庸医不愿意承认自己不会治,却反咬一口说什么病毒感染是自限性疾病!这根本就是庸医才能说出来的。 如果是流感病毒导致感冒,那怎么人家就能在几个小时里把重感冒都搞到活蹦乱跳正常了?可见99.99%的人只能看庸医。你生气不生气你也只能看庸医! 你看清楚了,我说的是感冒病毒,不是HIV,有人说马克思主义到了中国就是如鱼得水,换种说法就是感染了HIV,不可救药,lol 评论 yhmyhm 2024年 9月 2日 14:34 Yesterday 写了: 2024年 9月 2日 14:18 我生啥气呢?我只是糊涂了,也可能是你糊涂,lol 感冒是病毒感染,当然有自限性,这是科学,为什么中国的医院开盐水呢?因为中国人体质弱,一感冒就不吃不喝,当然打点盐水就有精神了。 美国人为什么感冒不打盐水呢?因为美国人只要不发烧就得给我去上班。中国人生孩子还要坐月子,美国人生完孩子洗玩澡给我上班去。 至于感冒后诱发其它疾病死亡,那确实是其它疾病的事情,与感冒本身无关。你不能说Sex导致马上疯就不搞sex了吧? 感冒后诱发其他疾病,与感冒本身无关?!请拿出科学的证明。不要信口开河。 评论 Yesterday 2024年 9月 2日 14:33 mrmaja 写了: 2024年 9月 2日 13:59 医生这个行业里,外科等手术科是站在鄙视链顶端的,手巧,身体好最重要,其次记忆力好会背书绝对重要。 美帝这里医学教育是典型过度培养,人为设置高门槛,本科四年+医学院四年+residency 最低3年,专科又要3 年。 十二年最早30岁才能出来挣大钱。 美国的医疗行业和健保行业是一言难尽,我觉得人工智能应该将来能大大帮助医生提高诊断水平, 最近的新闻 ChatGPT救命!4岁男孩3年求医17位专家无果, 大模型精准揪出病因 https://zhuanlan.zhihu.com/p/656747949?utm_id=0 Elon Musk 被斯坦福误诊差点死掉 这种文章就是夺人眼球,我看了原文,顶多一个医生没有诊断TCS,但TSC与他的绝大部分症状没有任何关系。 https://www.today.com/health/mom-chatgp ... rcna101843 评论 查看全部评论 评论 登录用户才可以发表评论!
https://thehill.com/opinion/healthcare/ ... m-rebates/
上面这篇文章就是讲医保公司和药厂如何无法无天地捞钱的。
比如一种用于糖尿病的药在德国和加拿大分别是$59和$155, 在美国竟然要$969。
怎么可能这样? 现有法律明文规定保险公司每收$100, 至少$85必须用在病人身上。 可是这根本束缚不了医保公司的贪婪。
按照现行体制,药厂不可以直接把药卖到药店,而必须通过中间的PBM(Pharmacy Benefit Manager), 药厂还必须付给PBM 巨额Rebate,不给Rebate, 药厂的药就卖不出去。 注意这里不叫回扣, 更不叫腐败。这个Rebate金额从2012年的$400亿美元,到2016年的$900亿美元,天晓得八年以后的今天的Rebate会是多少? 这Rebate推高了药价,最终分摊到了消费者的头上。
那么PBM又是谁? 它们根本就是医保公司的下属。 即使有的PBM本来不属于医保公司,但最终被医保公司收购。比如CVS下面的PBM是Caremark, UnitedHealth下面的是Optum Rx, Cigna下面的是 Express Scripts。仅这三家PBM公司垄断了约80%的药品销售, 有2亿7千万病人。
医保公司就是通过自己的PBM ,完全绕过了现行法律对它们的15%的利润限制。在PBM公司赚足的前提下,还能再赚上15%。
这种事情在一个成熟的民主法制社会下,医保公司, 药厂收买了政客, 确保法律能让既得利益者继续获取巨额利润, 而忽视广大老百姓的利益。合法合规,老百姓对它一点脾气都没有。
美国前十大游说集团里
第五名是American Medical Association (代表医生和医疗教育利益团体)
第六名是医疗保险公司Blue Cross/Blue Shield
第七名是American Hospital Association 医院集团
第八名是Pharmaceutical Research Manufacturers of America 制药公司
通过横向比较来看,这几个主要的健保费用的大头都比其他发达国家高,
可以采取的措施有
降低医学院的入学门槛,完全没有必要读完本科后才入医学院,打破医生工会的垄断。
降低绝症病人的医疗费用,推广hospice
降低FDA新药审核门槛,以期降低新药开发费用。
降低处方药价格,多用generic,OTC,少用branded
推广统一的电子billing平台,统一billing code,(现在在美国Medical billing 是一个行业!因为太复杂了,这也是美国健保费用高的一个原因,中间人太多太复杂)
66.5 percent of all bankruptcies
我洗碗的时候,发现有些碗洗不干净,我就用热水洗,很管用,但老板说热水太费钱,让我多洗几次,我说多洗几次效率就低了,不如用洗涤剂,结果洗得又快又好。老板喜出望外
我的科学精神如何?
医学肯定不是科学,不然也不会一律背手册了。
医生自己说弱智都能干,结果被你样子的职业liar吹到天上去了
其实就是恶臭职业liar,其他都是屁话
越是科学越是要讲自由竞争,绝不能搞行会垄断制度,结果殖畜偏偏要搞垄断制度
有科学精神的人会仔细观察,发现新的东西。富兰克林事先都不知道青霉菌会分泌青霉素,却通过仔细观察发现了青霉素。
这边人家都做到:一晚上就治愈了Covid19感染,具有科学精神,对未知无限好奇的人,应该做的是赶紧观察、赶紧研究他到底是怎么一晚上治愈的?
你说你有没有科学精神?对未知无限好奇?没有!你只有傲慢自大。当然你也不是医学专业的。
祝你每次都能看到最棒的大夫!(但是你要记住他是庸医,也就算这几段对话没有白费)
这次绝对不再回复你了,祝好运!
生物是最复杂的科学,老中们不信科学也就看不起医生。本来科学发源地是西方,不信也是传统,中华民族的优良传统。
不再和你讨论医。多谢。
如果一个心脏病的人得了感冒,发烧导致心律过速,心肌耗氧增加,导致心肌梗死,原因是这个人有基础病,感冒不是直接死因。
做中国人的医生非常累,给我100倍马公工资我也不干,不如我洗碗容易。
老中就信中医,不信科学
那是激素搞的鬼,你故意不提是不是?
感冒就打吊瓶的都应该拉出去坐牢……
https://www.today.com/health/mom-chatgp ... rcna101843