大张玉宁要是有这自信，就不会动用黑社会废了曲乐恒了。事实上，曲乐恒当时已经威胁到张玉宁的位置了。
张玉宁在亚洲本土中锋能排进前三么？
-
Caravel楼主
- 等级16：论坛泰斗
Caravel 的博客 - 帖子互动： 1138
- 帖子： 35846
- 注册时间： 2022年 7月 24日 17:21
#25 Re: 张玉宁在亚洲本土中锋能排进前三么？
说上田身体远不如张玉宁，纯粹是你的胡扯和梦呓。人家在荷甲打中锋拿了荷甲金靴的，不比张玉宁这种连荷乙都呆不下去的水货强100倍？
如果你说的“身体”是指足球运动员的身体条件、对抗能力、力量、速度、爆发力、空中能力，那么上田绮世和张玉宁其实是两种不同类型的中锋。
目前公开资料显示：
上田绮世 张玉宁
身高 182 cm 185 cm
体重 76 kg 80 kg
BMI ≈22.9 ≈23.4
体型 偏精瘦、肌肉型 更厚实、壮实型
身高差 — +3 cm
体重差 — +4 kg
上田的身高体重来自J.League/JFA资料；张玉宁目前公开资料通常列为185cm、80kg。
- 纯粹看“块头”：张玉宁明显更强
这点比较明确。
张玉宁比上田：
高约 3 cm
重约 4 kg
BMI略高
肩、胸、躯干以及下肢整体给人的视觉感觉也更厚实
所以如果两个人站着进行肩膀对肩膀、背身卡位、身体接触：
张玉宁的绝对力量和“肉搏感”应该更强。
这也是为什么张玉宁比较适合传统意义上的“大中锋”工作——背身拿球、顶住中卫、争抢第一点。
- 但“身体素质”不能简单等于块头
这里反而是上田比较有意思的地方。
上田182/76这个体格并不算大，但他属于：
身材不特别壮，但是爆发力、弹跳、协调性和核心力量非常好的中锋。
J.League对他的描述也特别强调了他的射门力量以及头球、前插等能力。
所以如果把身体拆开：
身体能力 上田 张玉宁
绝对力量 ★★★★ ★★★★★
肩膀/躯干对抗 ★★★★ ★★★★★
背身抗人 ★★★★ ★★★★★
速度 ★★★★☆ ★★★★
加速/启动 ★★★★★ ★★★★
爆发力 ★★★★★ ★★★★☆
弹跳 ★★★★★ ★★★★☆
空中对抗 ★★★★☆ ★★★★★
核心稳定性 ★★★★★ ★★★★☆
灵活性 ★★★★★ ★★★★
耐撞程度 ★★★★ ★★★★★
这里的星级是基于比赛类型、体型和已公开的比赛表现做的相对比较，不是官方身体测试数据。
- 一个很重要的区别：上田是“轻型强壮”，张玉宁是“重型强壮”
我觉得这是两人的身体差别最准确的概括。
张玉宁：
185cm / 80kg → 更大的骨架 + 更大的体重 + 更强的静态力量
属于比较典型的欧洲传统中锋体格。
上田：
182cm / 76kg → 体重较轻，但肌肉质量、爆发力、协调性非常突出
更像是现代跑动型/终结型中锋的身体。
因此如果让两人做不同测试：
卧推、深蹲、静态对抗、背身顶人 → 张玉宁占优势
30米冲刺、短距离启动、连续起跳、快速变向 → 上田更可能占优势
- 特别是头球，两人容易被误判
很多人看到张玉宁更高、更壮，就会认为：
张玉宁头球一定比上田强很多。
其实未必。
上田的一个非常明显的身体优势就是弹跳和空中身体控制。
182cm的上田并不需要依靠185cm的绝对身高来赢头球，他可以通过：
起跳时机 + 爆发力 + 身体协调 + 头球技术
来弥补3cm身高差。
所以实际比赛中的争顶能力，两个人可能没有体格差距那么大。
- 如果放到欧洲中卫面前
这个比较就更有意思了。
面对190cm左右、80多公斤的欧洲中卫：
张玉宁
更容易采取：
“我跟你硬扛，你别想轻易把我挤开。”
而上田则更倾向：
“我不跟你一直硬扛，我利用启动、跑位和瞬间爆发甩开你。”
所以两人的身体优势实际上对应不同的中锋打法。
我的总体判断
如果单独评价身体条件，而不是足球水平：
绝对力量/壮实程度：张玉宁 > 上田绮世
速度/爆发/灵活性：上田绮世 > 张玉宁
空中争顶：两人接近，张玉宁靠体型，上田靠弹跳和时机
综合运动能力：上田可能略占优势
传统“大中锋”身体：张玉宁明显更典型
现代跑动型中锋身体：上田更典型
#27 Re: 张玉宁在亚洲本土中锋能排进前三么？
如果评价的是足球中锋（No.9）本身的能力，我建议不要简单用“身体、速度、射门”几个标签，而是拆成 8个维度。而且不同类型中锋权重不同。
我认为最重要的指标
指标 重要性 主要看什么
① 禁区终结能力 
射门质量、左右脚、单刀、抢点、头球、把机会转化成进球
② 跑位/无球能力 反越位、跑身后、前插、寻找防线漏洞、禁区选位
③ 创造射门机会的能力 自己制造机会的能力，而不只是吃饼
④ 对抗与护球 背身拿球、扛中卫、争顶、护球、做支点
⑤ 速度与爆发力 启动、冲刺、跑身后、转换进攻
⑥ 做球/串联 背身做墙、传球、给队友创造机会
⑦ 空中能力 头球质量、争顶成功率、落点判断
⑧ 防守贡献 前场压迫、逼抢中卫、封堵传球线路
但如果让我进一步压缩成评价一个中锋最核心的三个东西：
① 进球能力
② 跑位创造机会的能力
③ 在禁区内把机会变成进球的能力
也就是一句话：
“你能不能不断出现在正确的位置，并且把机会变成进球？”
这里有一个很重要的区别
中锋的“身体素质”其实不是最高优先级。
例如可以把身体拆成：
力量 + 速度 + 爆发 + 弹跳 + 平衡 + 耐力
一个中锋可能：
力量很强，但速度慢
速度很快，但对抗差
身材高大，但弹跳一般
身材不算特别壮，但爆发、弹跳非常强
所以单纯说：
“张玉宁身体比上田绮世强”
其实还不能得出：
“张玉宁是更好的中锋”。
因为中锋最终还是要回到进球和制造进球。
#28 Re: 张玉宁在亚洲本土中锋能排进前三么？
评价一个中锋，对抗与护球，只是一个指标，并不是最重要的指标。
比较张玉宁和上田，张玉宁大概也只有这一个指标略占优势，注意只是略占优势，不是占据明显优势，而其它指标则是上田占据明显优势。综合评价也是上田占据明显优势。
mjridgway 写了： 昨天 17:38如果评价的是足球中锋（No.9）本身的能力，我建议不要简单用“身体、速度、射门”几个标签，而是拆成 8个维度。而且不同类型中锋权重不同。
我认为最重要的指标
指标 重要性 主要看什么
① 禁区终结能力
射门质量、左右脚、单刀、抢点、头球、把机会转化成进球
② 跑位/无球能力
③ 创造射门机会的能力
④ 对抗与护球
⑤ 速度与爆发力
⑥ 做球/串联
⑦ 空中能力
⑧ 防守贡献
但如果让我进一步压缩成评价一个中锋最核心的三个东西：
① 进球能力
② 跑位创造机会的能力
③ 在禁区内把机会变成进球的能力也就是一句话：
“你能不能不断出现在正确的位置，并且把机会变成进球？”
这里有一个很重要的区别
中锋的“身体素质”其实不是最高优先级。
例如可以把身体拆成：
力量 + 速度 + 爆发 + 弹跳 + 平衡 + 耐力
一个中锋可能：
力量很强，但速度慢
速度很快，但对抗差
身材高大，但弹跳一般
身材不算特别壮，但爆发、弹跳非常强
所以单纯说：
“张玉宁身体比上田绮世强”
其实还不能得出：
“张玉宁是更好的中锋”。
因为中锋最终还是要回到进球和制造进球。
-
Caravel楼主
- 等级16：论坛泰斗
Caravel 的博客 - 帖子互动： 1138
- 帖子： 35846
- 注册时间： 2022年 7月 24日 17:21
#30 Re: 张玉宁在亚洲本土中锋能排进前三么？
mjridgway 写了： 昨天 17:32说上田身体远不如张玉宁，纯粹是你的胡扯和梦呓。人家在荷甲打中锋拿了荷甲金靴的，不比张玉宁这种连荷乙都呆不下去的水货强100倍？
如果你说的“身体”是指足球运动员的身体条件、对抗能力、力量、速度、爆发力、空中能力，那么上田绮世和张玉宁其实是两种不同类型的中锋。
目前公开资料显示：
上田绮世 张玉宁
身高 182 cm 185 cm
体重 76 kg 80 kg
BMI ≈22.9 ≈23.4
体型 偏精瘦、肌肉型 更厚实、壮实型
身高差 — +3 cm
体重差 — +4 kg
上田的身高体重来自J.League/JFA资料；张玉宁目前公开资料通常列为185cm、80kg。
- 纯粹看“块头”：张玉宁明显更强
这点比较明确。
张玉宁比上田：
高约 3 cm
重约 4 kg
BMI略高
肩、胸、躯干以及下肢整体给人的视觉感觉也更厚实
所以如果两个人站着进行肩膀对肩膀、背身卡位、身体接触：
张玉宁的绝对力量和“肉搏感”应该更强。
这也是为什么张玉宁比较适合传统意义上的“大中锋”工作——背身拿球、顶住中卫、争抢第一点。
- 但“身体素质”不能简单等于块头
这里反而是上田比较有意思的地方。
上田182/76这个体格并不算大，但他属于：
身材不特别壮，但是爆发力、弹跳、协调性和核心力量非常好的中锋。
J.League对他的描述也特别强调了他的射门力量以及头球、前插等能力。
所以如果把身体拆开：
身体能力 上田 张玉宁
绝对力量 ★★★★ ★★★★★
肩膀/躯干对抗 ★★★★ ★★★★★
背身抗人 ★★★★ ★★★★★
速度 ★★★★☆ ★★★★
加速/启动 ★★★★★ ★★★★
爆发力 ★★★★★ ★★★★☆
弹跳 ★★★★★ ★★★★☆
空中对抗 ★★★★☆ ★★★★★
核心稳定性 ★★★★★ ★★★★☆
灵活性 ★★★★★ ★★★★
耐撞程度 ★★★★ ★★★★★
这里的星级是基于比赛类型、体型和已公开的比赛表现做的相对比较，不是官方身体测试数据。
- 一个很重要的区别：上田是“轻型强壮”，张玉宁是“重型强壮”
我觉得这是两人的身体差别最准确的概括。
张玉宁：
185cm / 80kg → 更大的骨架 + 更大的体重 + 更强的静态力量
属于比较典型的欧洲传统中锋体格。
上田：
182cm / 76kg → 体重较轻，但肌肉质量、爆发力、协调性非常突出
更像是现代跑动型/终结型中锋的身体。
因此如果让两人做不同测试：
卧推、深蹲、静态对抗、背身顶人 → 张玉宁占优势
30米冲刺、短距离启动、连续起跳、快速变向 → 上田更可能占优势
- 特别是头球，两人容易被误判
很多人看到张玉宁更高、更壮，就会认为：
张玉宁头球一定比上田强很多。
其实未必。
上田的一个非常明显的身体优势就是弹跳和空中身体控制。
182cm的上田并不需要依靠185cm的绝对身高来赢头球，他可以通过：
起跳时机 + 爆发力 + 身体协调 + 头球技术
来弥补3cm身高差。
所以实际比赛中的争顶能力，两个人可能没有体格差距那么大。
- 如果放到欧洲中卫面前
这个比较就更有意思了。
面对190cm左右、80多公斤的欧洲中卫：
张玉宁
更容易采取：
“我跟你硬扛，你别想轻易把我挤开。”
而上田则更倾向：
“我不跟你一直硬扛，我利用启动、跑位和瞬间爆发甩开你。”
所以两人的身体优势实际上对应不同的中锋打法。
我的总体判断
如果单独评价身体条件，而不是足球水平：
绝对力量/壮实程度：张玉宁 > 上田绮世
速度/爆发/灵活性：上田绮世 > 张玉宁
空中争顶：两人接近，张玉宁靠体型，上田靠弹跳和时机
综合运动能力：上田可能略占优势
传统“大中锋”身体：张玉宁明显更典型
现代跑动型中锋身体：上田更典型
你这个AI证明了我的看法，我看一眼就能明白，你还要查半天，这就是眼力的差距。
-
Caravel楼主
- 等级16：论坛泰斗
Caravel 的博客 - 帖子互动： 1138
- 帖子： 35846
- 注册时间： 2022年 7月 24日 17:21
-
Caravel楼主
- 等级16：论坛泰斗
Caravel 的博客 - 帖子互动： 1138
- 帖子： 35846
- 注册时间： 2022年 7月 24日 17:21
