(转载)Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

包含原读书听歌看电影版、电视版、Food版、Travel版,以及其他生活娱乐相关版面。

版主: kazaawangwh

回复
pascaldechin楼主
见习作家
见习作家
帖子互动: 93
帖子: 391
注册时间: 2022年 10月 16日 00:35

#1 (转载)Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

帖子 pascaldechin楼主 »

此帖转自 pascaldechin 在 军事天地(Military) 的帖子:Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

你这个角度很好,但是这正是凯恩斯理论的核心:就是对交易双方最理性的选择,对全社会却不是最优的。

例如,他证明了(不算很低的)失业率的存在,就是资本市场理性选择的结果。
最典型的例子是:大萧条时期,无数资本家把卖不出去的牛奶都倒了,也不给饿肚子的穷人。
为什么呢?因为把卖不出去的牛奶给穷人,会降低牛奶的价格。
但是,国家可以通过“公赈救济”,例如修公路铁路,来人为扩大就业。
这些做法,在纯市场主义(例如古典经济学和奥派经济学)看来,是非理性的,但是对全社会却是最优的。

再更深一步,有些市场行为,本身就是破坏市场机制的。
现在很多人买房出租,古代地主拥有大片土地出租,完全合法,但导致的结果就是人为提高了土地/房产的价格,使得更多人买不起房。
因为如果大量出现出租,就人为破坏了供求关系,夸大了土地需求,所以也是破坏市场的行为。
中国古代一直是古典市场经济,所以每两三百年都因为土地兼并而出现“富者田连阡陌,贫者无立锥之地”的情况,社会崩溃,然后重新洗牌(即土地改革)。

美国大萧条而没有崩溃,就是因为出现了凯恩斯和罗斯福,他们是现代西方社会的商鞅和秦孝公。
他们的改革奠定了资本主义短期内不会崩溃的基础,也就是引入社会主义的办法,扩大就业,保障福利。
战后,所有西方国家都采用了凯恩斯主义,都变成了资本主义+社会主义的折衷主义。
所以,某种意义上说,在现代西方国家,马克思主义已经很成功了。

自八十年代开始,特别是冷战结束后,西方右派又开始冒头,开始批判凯恩斯,拥抱奥派,逐渐要推翻这套体系。
现在的美国已经走在非常危险的道路上了。无他,利润全被资本家拿走了,普通人只能流浪街头了。


+2.00 积分 [版主 wh 发放的奖励]

标签/Tags:
wh(问号)
论坛元老
论坛元老
wh 的博客
帖子互动: 4216
帖子: 86878
注册时间: 2022年 7月 28日 00:07

#2 Re: (转载)Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

帖子 wh(问号) »

pascaldechin 写了: 2025年 10月 31日 14:47

此帖转自 pascaldechin 在 军事天地(Military) 的帖子:Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

你这个角度很好,但是这正是凯恩斯理论的核心:就是对交易双方最理性的选择,对全社会却不是最优的。

例如,他证明了(不算很低的)失业率的存在,就是资本市场理性选择的结果。
最典型的例子是:大萧条时期,无数资本家把卖不出去的牛奶都倒了,也不给饿肚子的穷人。
为什么呢?因为把卖不出去的牛奶给穷人,会降低牛奶的价格。
但是,国家可以通过“公赈救济”,例如修公路铁路,来人为扩大就业。
这些做法,在纯市场主义(例如古典经济学和奥派经济学)看来,是非理性的,但是对全社会却是最优的。

再更深一步,有些市场行为,本身就是破坏市场机制的。
现在很多人买房出租,古代地主拥有大片土地出租,完全合法,但导致的结果就是人为提高了土地/房产的价格,使得更多人买不起房。
因为如果大量出现出租,就人为破坏了供求关系,夸大了土地需求,所以也是破坏市场的行为。
中国古代一直是古典市场经济,所以每两三百年都因为土地兼并而出现“富者田连阡陌,贫者无立锥之地”的情况,社会崩溃,然后重新洗牌(即土地改革)。

美国大萧条而没有崩溃,就是因为出现了凯恩斯和罗斯福,他们是现代西方社会的商鞅和秦孝公。
他们的改革奠定了资本主义短期内不会崩溃的基础,也就是引入社会主义的办法,扩大就业,保障福利。
战后,所有西方国家都采用了凯恩斯主义,都变成了资本主义+社会主义的折衷主义。
所以,某种意义上说,在现代西方国家,马克思主义已经很成功了。

自八十年代开始,特别是冷战结束后,西方右派又开始冒头,开始批判凯恩斯,拥抱奥派,逐渐要推翻这套体系。
现在的美国已经走在非常危险的道路上了。无他,利润全被资本家拿走了,普通人只能流浪街头了。

奥派的奥指谁?
现在的中国也是社会主义+资本主义吧,市场经济属于资本主义,国家调控属于社会主义,也相当于美国的右派+左派,只不过左右合为一个政府,没有美国的两派矛盾和平衡。

我把konichiwa的原帖抄在下面。咦,我以为他很反共,可这个帖子挺共啊。但他又很崇日?

我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题
帖子 由 konichiwa楼主 » 今天, 1:26 pm

资本主义的致命缺陷在于,所有的契约合同,都是双方利益妥协产物,没有顾及到第三方利益

所以每一次交易,都是双方利益最大化,但很可能是以损害第三方利益为代价

但在会计规则,以交易创造价值,忽略了对第三方造成的损失

因此,价格扭曲了社会总价值的创造。

价格信号失灵,导致资本主义越发展,社会问题越尖锐

解决这个难题,需要中国中央人民政府,充当调停者,修改价格信号的扭曲,让任何交易,都能惠及全人类共同利益

这就是习近平人类民运体的价值之所在

习近平思想,必将成为继亚当斯密,马克思之后,人类经济发展理论的又一座丰碑

上次由 wh 在 2025年 10月 31日 23:21 修改。
原因: 未提供修改原因
Yesterday
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1357
帖子: 12530
注册时间: 2022年 7月 31日 01:18

#3 Re: (转载)Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

帖子 Yesterday »

wh 写了: 2025年 10月 31日 23:21

奥派的奥指谁?
现在的中国也是社会主义+资本主义吧,市场经济属于资本主义,国家调控属于社会主义,也相当于美国的右派+左派,只不过左右合为一个政府,没有美国的两派矛盾和平衡。

我把konichiwa的原帖抄在下面。咦,我以为他很反共,可这个帖子挺共啊。但他又很崇日?

我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题
帖子 由 konichiwa楼主 » 今天, 1:26 pm

资本主义的致命缺陷在于,所有的契约合同,都是双方利益妥协产物,没有顾及到第三方利益

所以每一次交易,都是双方利益最大化,但很可能是以损害第三方利益为代价

但在会计规则,以交易创造价值,忽略了对第三方造成的损失

因此,价格扭曲了社会总价值的创造。

价格信号失灵,导致资本主义越发展,社会问题越尖锐

解决这个难题,需要中国中央人民政府,充当调停者,修改价格信号的扭曲,让任何交易,都能惠及全人类共同利益

这就是习近平人类民运体的价值之所在

习近平思想,必将成为继亚当斯密,马克思之后,人类经济发展理论的又一座丰碑

我金平兄是大多数安卓人的最佳选择,这是板上钉钉的

7H12$F+vu
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 381
帖子: 2688
注册时间: 2024年 2月 27日 15:21

#4 Re: (转载)Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

帖子 7H12$F+vu »

既然每一次交易,都是双方利益最大化,但很可能是以损害第三方利益为代价,那么只要让第三方有发言权即可

这就是我说过的,保障所有利益相关者的充分发言权。不是谁有钱谁就说了算,所有利益相关者都有权发言。

怎么得出需要政府这个权力中枢的?没有任何保证,权力可以替所有利益相关者发声。权力要么不干事,要么替自己多贪多占

Trump(敌在本能寺)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1055
帖子: 11599
注册时间: 2022年 8月 1日 22:00

#5 Re: (转载)Re: 我来给大家分析一下资本主义致命缺陷,这是马克思都没有注意到的问题

帖子 Trump(敌在本能寺) »

7H12$F+vu 写了: 2025年 11月 1日 12:42

既然每一次交易,都是双方利益最大化,但很可能是以损害第三方利益为代价,那么只要让第三方有发言权即可

这就是我说过的,保障所有利益相关者的充分发言权。不是谁有钱谁就说了算,所有利益相关者都有权发言。

怎么得出需要政府这个权力中枢的?没有任何保证,权力可以替所有利益相关者发声。权力要么不干事,要么替自己多贪多占

类似纽约有的condo, 出售需要hoa批准

郁孤台下清江水,中间多少行人泪。刘郎已恨蓬山远,更隔蓬山一万重。
回复

回到 “书歌影视美食游”