我碰到个人，他说DNA不是双螺旋结构，只是平直拉链结构

[弃婴千枝]

这儿讨论的是二级结构，螺旋。没在讨论碱基配对问题。

你说我模拟的时候考虑了蛋白质的什么相互作用没有（其实dna没有蛋白质）
我说各种相互作用是分级的，比如1000ev 10ev 0.ev,....我们没必要考虑小的
怕你不理解，我举了个dna测序的物理原理---我们也只考虑了最大的振动光谱
嘿嘿

[弃婴千枝]

DNA在细胞核里，拉直了根本放不下，而且就算放得下，也会完全缠绕，解不开了

线团一样才能放进去，还能不缠绕，所以双螺旋是必然的

这个显然是工程问题，不是哈科学问题

对，据说解开有1米长
所以复制的时候也是边解开，边复制，边闭合

[omicron]

对，据说解开有1米长
所以复制的时候也是边解开，边复制，边闭合

是啊，直的DNA放进细胞核，肯定最后象乱麻一样，线头都找不到

现在这样结构，才是最难变成乱麻的

生物里面很多东西，从工程设计角度，找到答案是很容易的

[verdelite]

DNA在细胞核里，拉直了根本放不下，而且就算放得下，也会完全缠绕，解不开了

线团一样才能放进去，还能不缠绕，所以双螺旋是必然的

这个显然是工程问题，不是哈科学问题

我问你，一个10米长的裤子拉链能不能放进直径1米的纸箱？
能放进去就证明双螺旋不是必然的。有折叠，卷绕，扭曲等等都够了。双螺旋不是必须的。

[omicron]

我问你，一个10米长的裤子拉链能不能放进直径1米的纸箱？
能放进去就证明双螺旋不是必然的。有折叠，卷绕，扭曲等等都够了。双螺旋不是必须的。

放进去不能变成乱麻一样，这样细胞核就成储物盒了，DNA没法用了

现在这样结构，是3D结构，不容易变成乱麻

高维度就算技术非常高，也得象人类一样思考这些基本问题

[弃婴千枝]

我问你，一个10米长的裤子拉链能不能放进直径1米的纸箱？
能放进去就证明双螺旋不是必然的。有折叠，卷绕，扭曲等等都够了。双螺旋不是必须的。

安了

你看看能叫兽，蛋白质的2级结构都能用冷冻电镜in situ测量出来，还怕dna不？要有异议人早发nature了

[verdelite]

放进去不能变成乱麻一样，这样细胞核就成储物盒了，DNA没法用了

现在这样结构，是3D结构，不容易变成乱麻

高维度就算技术非常高，也得象人类一样思考这些基本问题

绕在个木棍（名叫histone）上就行了。还是那句话，双螺旋不是必须的。

[verdelite]

安了

你看看能叫兽，蛋白质的2级结构都能用冷冻电镜in situ测量出来，还怕dna不？要有异议人早发nature了

这属于猜测，没有实证。

[omicron]

绕在个木棍（名叫histone）上就行了。还是那句话，双螺旋不是必须的。

绕木棍还是平面结构，细胞核里，放不了多少

绕好几层肯定不行，里层没法用了

现在这样是立体结构，放的最多，还能容易访问

[omicron]

细胞核是圆的，这样结构最合适

如果细胞核是木棍形状，可以绕木棍上放进去

[弃婴千枝]

绕在个木棍（名叫histone）上就行了。还是那句话，双螺旋不是必须的。

自己仔细看看这个

https://physicsopenlab.org/2019/10/01/d ... n-pattern/

[omicron]

平直象拉链，你怎么折叠都可以，最后必然乱麻一堆，就像织布的线

象弹簧一样的双螺旋，折叠方向有很多限制，就没法变成乱麻

这个显然是工程问题，生物里面全是工程问题，你们不会这么想，很多明显的事实都找不到答案

[verdelite]

对，据说解开有1米长
所以复制的时候也是边解开，边复制，边闭合

你这个图，中间解开部分少约十圈卷绕。问：是解开前反转解twist的还是解开后反转解twist的？我看答案很简单，都不现实。实际情况应该是没有twist.

[verdelite]

平直象拉链，你怎么折叠都可以，最后必然乱麻一堆，就像织布的线

象弹簧一样的双螺旋，折叠方向有很多限制，就没法变成乱麻

这个显然是工程问题，生物里面全是工程问题，你们不会这么想，很多明显的事实都找不到答案

你这说法不符合常理。日常中我们见过有twist的电线，例如以前国产布包的电线，也有平直没有twist的电线，例如美国装修常用的。他们都可以在库房很整齐地按捆存放，并没有哪一样必然乱麻一堆

[verdelite]

自己仔细看看这个

https://physicsopenlab.org/2019/10/01/d ... n-pattern/

或有别的解释。毕竟都是间接证据，推理错了的情况很常见。

[verdelite]

细胞核是圆的，这样结构最合适

如果细胞核是木棍形状，可以绕木棍上放进去

Histone, 圆柱状，适合DNA卷绕存放。细胞核太大，和我们这里的讨论无关。

[omicron]

你这说法不符合常理。日常中我们见过有twist的电线，例如以前国产布包的电线，也有平直没有twist的电线，例如美国装修常用的。他们都可以在库房很整齐地按捆存放，并没有哪一样必然乱麻一堆

你这种是人用手绕的，或者机器绕的

DNA在细胞核，哪里有手去绕

肯定是选择最不容易变成乱麻，又能充分利利用细胞核空间的结构

弹簧一样的结构，最合适

平面结构，最不合适

[弃婴千枝]

你这个图，中间解开部分少约十圈卷绕。问：是解开前反转解twist的还是解开后反转解twist的？我看答案很简单，都不现实。实际情况应该是没有twist.

可以解开了放溶液里测量圆偏振性
你女朋友不是做这个的吗，问一下就明白了

[verdelite]

你这种是人用手绕的，或者机器绕的

DNA在细胞核，哪里有手去绕

肯定是选择最不容易变成乱麻，又能充分利利用细胞核空间的结构

弹簧一样的结构，最合适

平面结构，最不合适

弹簧无法解开使用。就算氢键解锁，机械上仍然缠在一起。

身体说：找到第十三捆卷绕的染色体，解开从中间数50000到60000之间的一万个碱基对，分开双链，套上比碱基粗100倍、长1000倍的一个读卡器，套住其中一个单链读出出长度1万的数据。

你的弹簧结构双链DNA根本做不到这个操作。而平直拉链双链DNA就可以做到。

[verdelite]

可以解开了放溶液里测量圆偏振性
你女朋友不是做这个的吗，问一下就明白了

A T G C 单个分子就偏振性。