原创：中国AI危机意识已经晚了。过去十年从上到下混吃等死，现在是真的一眼看到死了

[cellcycle1]

说三点为什么现在看来，中国在AI争霸战必败的原因。至于问：生成性AI无用，中国搞点智能制造不行吗？一律不回复

第一点： 中文世界信息少，质量差。垃圾进垃圾出。AI时代，想法和内容更重要。这些有创作欲望的人创造的内容，能保证生成式AI等等训练素材方面比中文多样化，这里有个主贴，有兴趣可以看下，不多赘述。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=439076

第二点：硬件落后。美国女大的阉割显卡，在中国都供不应求。就算美国不进一步卡脖子，这个差距也是很难短期内追上的。硬件上落后几年，技术上就落后太多了，顶级设备培养出的人才，和阉割设备培养出的人才的对决，你看好谁？AI研发不是靠咬牙坚持，小米加步枪的。

第三点，体制问题。美国靠民主手段释放群众压力和创造力。中国靠行政手段维稳，压制压力和创造力，但胜在集中力强。虽然之前各有利弊，但是这对AI来说是个大坑。AI很可能被敏感词屏蔽，行政命令等非逻辑数据搞懵。而政治制度中的各种雷区，也会让生成式AI步步惊心，比如采集到了反贼的信息，到底要不要训练呢？不可预知的未来，说不定会有AI黑天鹅事件，就好像蚂蚁金服那样，一个急刹车。

综上，中国已经立于败地。这三个问题没有一个好解决，第二条相对来说最容易，反而被拿出来说的最多，最难的第一条，和最不可测的第三条，网络上却噤若寒蝉，有识之士估计都不想说不愿说不能说。我算是那个指出国王没穿衣服的傻小子吧

怎么会， 鳖大数据， 完全 机器学习 非常轻松， 现在正好 升级 到 思考了， 这不就是 AI ？

[lgw]

应用AI中国远远在美国前面。让chatgpt做个表格做的像屎一样

什么应用啊，除了刷脸抓人外还有啥？

美帝是各大公司都在用，各行各业

[lgw]

简单的说，AI就是当年CS里一大分支，里面做研究的中国人不计其数。现在做AI的理论大概30年前就已经挺成熟了；现在之所以开始B，那是因为硬件进步了，禁得起这些CS geek乱造了。加上华尔街需要一个噱头接着印钱，于是就有现在的AI泡沫。换句话说，现在的AI就是HPC终于找到了一个Generic的application。

AI的将来不外乎两个，一个就是泡沫破裂，回归理性，现在的宠儿女大之类将来就跟现在的思科一样。另一个就是AGI实现，现在人类被机器取代。反正对普通人来说都不是啥好结果。

怎么总有人拿女大和思科比？

思科有上限，带宽不能无限制加啊，100兆不够，一个g总可以吧。

其次电讯市场依赖人口规模和物理位置，中国印度就是市场潜力前二

最后思科是因为出了华为中兴。

女大不同在于首先算力无上限，需要算的东西多了

其次这个不依赖人口，美帝最大市场

最后吗，你觉得芯片流域会有华为中兴再出来吗？台湾现在主动投共差不多。

[lahei]

怎么总有人拿女大和思科比？

思科有上限，带宽不能无限制加啊，100兆不够，一个g总可以吧。

其次电讯市场依赖人口规模和物理位置，中国印度就是市场潜力前二

最后思科是因为出了华为中兴。

女大不同在于首先算力无上限，需要算的东西多了

其次这个不依赖人口，美帝最大市场

最后吗，你觉得芯片流域会有华为中兴再出来吗？台湾现在主动投共差不多。

人类文字有限，现在好像已经基本输完了，怎么可能没上限

[lgw]

人类文字有限，现在好像已经基本输完了，怎么可能没上限

图像视频，多了。

[lahei]

图像视频，多了。

也有限，应该比文字差数量级

[Cnm]

不觉得generative AI就能达到AGI ，整个人工智能的竞赛才刚刚开始，未来十年或许能看出些端倪

[Google]

上一个是元宇宙

Sora还有人吹吗？

LLM已经证明没啥鸟用，举个例，谁拿的出100万字让AI分析，分析结果更是鸟用没有。

中国AI是无人矿山、制药、无人工厂、人脸识别、信息推送优选、自动翻译，美国AI是聊天、生图、做没用的视频，净搞华而不实的东西。

算力的支撑是电力，2023年美国吹牛大模型的一年，美国用电量还下降了，中国反而增长7.8%，其中一定有一家在使诈。

说三点为什么现在看来，中国在AI争霸战必败的原因。至于问：生成性AI无用，中国搞点智能制造不行吗？一律不回复

第一点： 中文世界信息少，质量差。垃圾进垃圾出。AI时代，想法和内容更重要。这些有创作欲望的人创造的内容，能保证生成式AI等等训练素材方面比中文多样化，这里有个主贴，有兴趣可以看下，不多赘述。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=439076

第二点：硬件落后。美国女大的阉割显卡，在中国都供不应求。就算美国不进一步卡脖子，这个差距也是很难短期内追上的。硬件上落后几年，技术上就落后太多了，顶级设备培养出的人才，和阉割设备培养出的人才的对决，你看好谁？AI研发不是靠咬牙坚持，小米加步枪的。

第三点，体制问题。美国靠民主手段释放群众压力和创造力。中国靠行政手段维稳，压制压力和创造力，但胜在集中力强。虽然之前各有利弊，但是这对AI来说是个大坑。AI很可能被敏感词屏蔽，行政命令等非逻辑数据搞懵。而政治制度中的各种雷区，也会让生成式AI步步惊心，比如采集到了反贼的信息，到底要不要训练呢？不可预知的未来，说不定会有AI黑天鹅事件，就好像蚂蚁金服那样，一个急刹车。

综上，中国已经立于败地。这三个问题没有一个好解决，第二条相对来说最容易，反而被拿出来说的最多，最难的第一条，和最不可测的第三条，网络上却噤若寒蝉，有识之士估计都不想说不愿说不能说。我算是那个指出国王没穿衣服的傻小子吧

[kreisler]

不看好中国AI的未来 最基础的AI框架以及硬件会成为瓶颈 未来transformer 很可能会被新的框架替代 而新的框架有可能不再开源 再加上国内特有的审查制度 不过以中国一万美元出头的人均GDP来说 弱AI也许是好事 假定中国长期处于这样一个水平 弱AI反而是一种适配

[Onlymoi]

上一个是元宇宙

Sora还有人吹吗？

LLM已经证明没啥鸟用，举个例，谁拿的出100万字让AI分析，分析结果更是鸟用没有。

中国AI是无人矿山、制药、无人工厂、人脸识别、信息推送优选、自动翻译，美国AI是聊天、生图、做没用的视频，净搞华而不实的东西。

算力的支撑是电力，2023年美国吹牛大模型的一年，美国用电量还下降了，中国反而增长7.8%，其中一定有一家在使诈。

ai比原子弹还厉害。ai不行，中文都得死，什么日文，法文，德文，四瓦西里文都得死。只有英文能活下去

[pepper]

上一个是元宇宙

Sora还有人吹吗？

LLM已经证明没啥鸟用，举个例，谁拿的出100万字让AI分析，分析结果更是鸟用没有。

中国AI是无人矿山、制药、无人工厂、人脸识别、信息推送优选、自动翻译，美国AI是聊天、生图、做没用的视频，净搞华而不实的东西。

算力的支撑是电力，2023年美国吹牛大模型的一年，美国用电量还下降了，中国反而增长7.8%，其中一定有一家在使诈。

100万字数其实用处很广，比如现在有人用AI去找开源软件里的bug，然后通过这些bug找后门，开源软件因为测试少，里面肯定无数bug，只是那么多屎山代码没人会去看，现在有了AI，把整个repo丢进去，马上把所有bug给你列出来，还能告诉你怎么利用这些bug 开发后门。现在软件基础设施里半壁江山都是开源软件，里面估计无数没人知道的后门，光这个就可以造成整个软件生态的大地震

[ZMZM]

怎么总有人拿女大和思科比？

思科有上限，带宽不能无限制加啊，100兆不够，一个g总可以吧。

其次电讯市场依赖人口规模和物理位置，中国印度就是市场潜力前二

最后思科是因为出了华为中兴。

女大不同在于首先算力无上限，需要算的东西多了

其次这个不依赖人口，美帝最大市场

最后吗，你觉得芯片流域会有华为中兴再出来吗？台湾现在主动投共差不多。

啥叫带宽有上限，啥叫算力无上限？你知道现在AI主要的瓶颈在带宽吗？从应用角度看，AI泡沫破裂的时候就是人们发现除了噱头AI不能带来金钱上的回报。这个时间可能一年，也可能10年，但不会是无限。

[wildthing]

100万字数其实用处很广，比如现在有人用AI去找开源软件里的bug，然后通过这些bug找后门，开源软件因为测试少，里面肯定无数bug，只是那么多屎山代码没人会去看，现在有了AI，把整个repo丢进去，马上把所有bug给你列出来，还能告诉你怎么利用这些bug 开发后门。现在软件基础设施里半壁江山都是开源软件，里面估计无数没人知道的后门，光这个就可以造成整个软件生态的大地震

够呛。源程序里面的状态是无穷的
静态分析不可能找到大多数bug
llm其实 pattern recognition.这要是能找到很多bug就怪了。

[lgw]

啥叫带宽有上限，啥叫算力无上限？你知道现在AI主要的瓶颈在带宽吗？从应用角度看，AI泡沫破裂的时候就是人们发现除了噱头AI不能带来金钱上的回报。这个时间可能一年，也可能10年，但不会是无限。

两带宽是一回事吗？ cisco是搞网络的，cisco是互联网带宽。一个人需求当然有上限。你家需要几个g的带宽吗？

ai的带宽是gpu和内存间通讯的。所以mu的hbm牛逼呐，你鳖制裁半天，mu无所谓接着涨。说的算力无上限，是算力需求无上限。

能把这两带宽混淆，你们也就剩扎小人的本事了。

[forestgun]

AI 现在看得见，能大幅提高生产力的application，就是各种机器人
和电动汽车的智能驾驶系统。

中国应该更有优势。

说三点为什么现在看来，中国在AI争霸战必败的原因。至于问：生成性AI无用，中国搞点智能制造不行吗？一律不回复

第一点： 中文世界信息少，质量差。垃圾进垃圾出。AI时代，想法和内容更重要。这些有创作欲望的人创造的内容，能保证生成式AI等等训练素材方面比中文多样化，这里有个主贴，有兴趣可以看下，不多赘述。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=439076

第二点：硬件落后。美国女大的阉割显卡，在中国都供不应求。就算美国不进一步卡脖子，这个差距也是很难短期内追上的。硬件上落后几年，技术上就落后太多了，顶级设备培养出的人才，和阉割设备培养出的人才的对决，你看好谁？AI研发不是靠咬牙坚持，小米加步枪的。

第三点，体制问题。美国靠民主手段释放群众压力和创造力。中国靠行政手段维稳，压制压力和创造力，但胜在集中力强。虽然之前各有利弊，但是这对AI来说是个大坑。AI很可能被敏感词屏蔽，行政命令等非逻辑数据搞懵。而政治制度中的各种雷区，也会让生成式AI步步惊心，比如采集到了反贼的信息，到底要不要训练呢？不可预知的未来，说不定会有AI黑天鹅事件，就好像蚂蚁金服那样，一个急刹车。

综上，中国已经立于败地。这三个问题没有一个好解决，第二条相对来说最容易，反而被拿出来说的最多，最难的第一条，和最不可测的第三条，网络上却噤若寒蝉，有识之士估计都不想说不愿说不能说。我算是那个指出国王没穿衣服的傻小子吧

[forestgun]

你搞笑了。中文死不了。日文法文德文都死不了！
记得八十年代，计算机刚出现时，（1）中文不好输入，（2）而且中文钻很多内存（那时内存精贵）。 当时的思潮，认为中文死亡在信息society。 现在想想可笑。

ai比原子弹还厉害。ai不行，中文都得死，什么日文，法文，德文，四瓦西里文都得死。只有英文能活下去

[萧武达]

这个明显就是信息不足的胡言乱语

[rtscts]

我弟现在自动驾驶还没搞明白吧。

那个chatGPT其实也是刀口向内啊，先干掉的是好莱坞。

[subsub2]

中国ai用来工业自动化
我帝ai用来聊天小电影

[民主自由是婊子的遮羞布]

说三点为什么现在看来，中国在AI争霸战必败的原因。至于问：生成性AI无用，中国搞点智能制造不行吗？一律不回复

第一点： 中文世界信息少，质量差。垃圾进垃圾出。AI时代，想法和内容更重要。这些有创作欲望的人创造的内容，能保证生成式AI等等训练素材方面比中文多样化，这里有个主贴，有兴趣可以看下，不多赘述。
https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=439076

第二点：硬件落后。美国女大的阉割显卡，在中国都供不应求。就算美国不进一步卡脖子，这个差距也是很难短期内追上的。硬件上落后几年，技术上就落后太多了，顶级设备培养出的人才，和阉割设备培养出的人才的对决，你看好谁？AI研发不是靠咬牙坚持，小米加步枪的。

第三点，体制问题。美国靠民主手段释放群众压力和创造力。中国靠行政手段维稳，压制压力和创造力，但胜在集中力强。虽然之前各有利弊，但是这对AI来说是个大坑。AI很可能被敏感词屏蔽，行政命令等非逻辑数据搞懵。而政治制度中的各种雷区，也会让生成式AI步步惊心，比如采集到了反贼的信息，到底要不要训练呢？不可预知的未来，说不定会有AI黑天鹅事件，就好像蚂蚁金服那样，一个急刹车。

综上，中国已经立于败地。这三个问题没有一个好解决，第二条相对来说最容易，反而被拿出来说的最多，最难的第一条，和最不可测的第三条，网络上却噤若寒蝉，有识之士估计都不想说不愿说不能说。我算是那个指出国王没穿衣服的傻小子吧

看来民主制度确实不行了

需要AI来拯救