1/20左右美国债务会达到上限，那么Trump会怎么做？

[牛河梁]

问题是党内未必能谈拢。2018 trump 第一任期两次政府关门，那一年白宫，国会参众议院都是共和党的。

https://en.wikipedia.org/wiki/115th_Uni ... s_Congress

https://en.wikipedia.org/wiki/Governmen ... ted_States

不过debt ceiling 几个月之后的事情，上次12月通过的预算覆盖到3月中，至少这个把月没问题。debt ceiling 在下次预算中再说。

今年好戏连连。美股机会很多。

[SourSweetTea]

问题是党内未必能谈拢。2018 trump 第一任期两次政府关门，那一年白宫，国会参众议院都是共和党的。

https://en.wikipedia.org/wiki/115th_Uni ... s_Congress

https://en.wikipedia.org/wiki/Governmen ... ted_States

不过debt ceiling 几个月之后的事情，上次12月通过的预算覆盖到3月中，至少这个把月没问题。debt ceiling 在下次预算中再说。

上次是RINO执政，这次形式大不一样了
不过党内有意见也很正常，但是在这个问题上，我不觉得GOP最后能阻挠到哪里去
上次投票那几个反对要的是消减开支，因为消减Biden的开支完全不可能，民主党参议院肯定过不去，就算约翰逊努力也没用
这次两院都是自己人，消减开支后换debt ceiling那几个刺头就会同意了。
这次真的轮不到民主党说话，中期选举后再考虑民主党的问题吧

[QQ12358]

上次是RINO执政，这次形式大不一样了
不过党内有意见也很正常，但是在这个问题上，我不觉得GOP最后能阻挠到哪里去
上次投票那几个反对要的是消减开支，因为消减Biden的开支完全不可能，民主党参议院肯定过不去，就算约翰逊努力也没用
这次两院都是自己人，消减开支后换debt ceiling那几个刺头就会同意了。
这次真的轮不到民主党说话，中期选举后再考虑民主党的问题吧

不至于那么乐观，众口难调。trump 才不在乎国债，反正每任总统都会利用权力嚯嚯这个国家，一任比一任过分。蛋糕就那么大，trump 消减开支更大的动机是挤出更多的财政空间来减税，国债在他任内一样大幅攀升，只要整个预算的package 会导致国债大幅攀升（这点基本肯定的），这一点总有一些极右会反对。哪怕某一个具体的都可能谈不拢，比如 争议性比较大的SALT，不管怎么决定，都有几个反对的，取消10k cap, 红州共和党议员不开心；不取消维持 10k cap, 纽约加州NJ的不少共和党议员不开心。

要负责任严肃缓解国债的话，加税和减少开支肯定都需要。

[SourSweetTea]

不至于那么乐观，众口难调。trump 才不在乎国债，反正每任总统都会利用权力嚯嚯这个国家，一任比一任过分。蛋糕就那么大，trump 消减开支更大的动机是挤出更多的财政空间来减税，国债在他任内一样大幅攀升，只要整个预算的package 会导致国债大幅攀升（这点基本肯定的），这一点总有一些极右会反对。哪怕某一个具体的都可能谈不拢，比如 争议性比较大的SALT，不管怎么决定，都有几个反对的，取消10k cap, 红州共和党议员不开心；不取消维持 10k cap, 纽约加州NJ的不少共和党议员不开心。

要负责任严肃缓解国债的话，加税和减少开支肯定都需要。

他肯定不关心举债了，最后一任了，想怎么嚯嚯怎么嚯嚯，只要达到自己目的就可以了。
上次他就说要要取消debt celing，没成功
这次自己就是总统，向那几个不听话的施压就可以了

至于说后面的事情，4年退休了，还没几年可以活了，管他个球啊

[QQ12358]

他肯定不关心举债了，最后一任了，想怎么嚯嚯怎么嚯嚯，只要达到自己目的就可以了。
上次他就说要要取消debt celing，没成功
这次自己就是总统，向那几个不听话的施压就可以了

至于说后面的事情，4年退休了，还没几年可以活了，管他个球啊

上次肯定不可能取消debt celling, 上次就是无理取闹，他就说说而已。要想取消早说了，早就把这东西提出来了，而不是在只剩下两三天突然说。哪一次debt ceiling 背后没有几个礼拜甚至数月的博弈讨价还价。上次要不是musk 先出来瞎嚷嚷反对，trump 估计不可能出来反对，在musk 发声前 trump 一点都不吭声，估计提debt ceiling只是刷刷存在感，不想让人觉得什么都和musk 一样，是musk 的跟屁虫。那次预算要通不过，导致政府关门，对他影响太大了，预算通不过，政府关门，国会焦头烂额不能专注于在1月3号之前选出众议长，不能及时选出众议长，1月6号就没法认证选举结果，还得花时间准备就职典礼。总之上次预算离就职典礼就几个礼拜，中间还有很多其他事情，他绝不希望在那次预算上弄出啥幺蛾子，耽误自己就职。debt ceiling 是大事，他当过总统，知道每次debt ceiling都花很多时间讨论博弈，他只是突然在社交媒体上说说，马上放弃了，不是认真的。而且debt ceiling 历来都是需要提高时再提高，没有提前提高的，debt ceiling 压根就不在那次预算的范畴。

他不是皇帝，有的顽固分子，坚持原则，施压未必有用。哪怕威胁下次把对方选下去，总有人不care, 而且他未必能把每个反对的都选下去。

[HouseMD]

反正欠了这么多钱，default了一点都不亏，蘑菇头如果能解决这么庞大的国债问题，绝对是名留千史

[laomei9]

楼上看似说的有理，可川鳖上台伊始，新冠上任三把火，显示一下手腕
不听话的共和党想闹腾，川败家正好可以捏死他们，政府关门，川鳖
马屎壳郎求之不得。川鳖的特色就是，本来不是事，没事他找事，本来
是小事，小事变大事，成事不足，败事有余，正好大显身手

[HouseMD]

楼上看似说的有理，可川鳖上台伊始，新冠上任三把火，显示一下手腕
不听话的共和党想闹腾，川败家正好可以捏死他们，政府关门，川鳖
马屎壳郎求之不得。川鳖的特色就是，本来不是事，没事他找事，本来
是小事，小事变大事，成事不足，败事有余，正好大显身手

蘑菇头这人不走寻常路，指挥攻打国会山都敢，default国债算小事

[QQ12358]

楼上看似说的有理，可川鳖上台伊始，新冠上任三把火，显示一下手腕
不听话的共和党想闹腾，川败家正好可以捏死他们，政府关门，川鳖
马屎壳郎求之不得。川鳖的特色就是，本来不是事，没事他找事，本来
是小事，小事变大事，成事不足，败事有余，正好大显身手

其一，不是每个人都能被施压的，有的人会坚持原则，哪怕付出被选下去的代价，而且有的不听话的众议员在自己选区支持率很高，不怕被施压。
其二，他开始抛弃对基本盘的承诺，bring grocery price down 都见鬼去吧，随着更多的关税，通货膨胀肯定很高，他的基本盘红脖子州很多穷人，砍预算减少福利一样伤及他的基本盘。很多人不满biden期间的通货膨胀，一旦发现日子在trump 第二任期可能更艰难，对他的支持也会减低，这样没有足够的民意基础，党内不听话的人也会增加。这个国家总统的权力，还没大到可以为所欲为的程度。而且这个社会非常分裂了，他已经经历了两次暗杀未遂，年初Tesla Cybertruck 在 trump hotel 前引爆。有些事情做得太极端，社会不满，总有极个别极端的人采取暴力手段。我倒希望他能缓和一些社会对立情绪，而不是搞事情让社会更加对立不和谐。

Murkowski 虽然不是众议员，但能代表一些共和党人，有些人只是不公开站出来反对罢了。2022年trump 就没法把她选下去，人家有自己的民意基础有支持自己的选民，击败了trump支持的共和党人，选民不是都能听trump 指挥的。有的人做人讲原则的，施压根本没用。
https://www.politico.com/live-updates/2 ... p-00193988

trump 属于纨绔子弟，一辈子花花公子角色，2016年突然间摇身一变成了蓝领阶层的代表当选总统，我觉得这是很大的讽刺。没办法，全球化去工业化之后生活失意的群众对建制派的极度不满，让trump 有了可乘之机。可丫心理肯定看不起这些底层穷苦大众，人家喜欢和有钱人走在一起。biden卸任演讲很意外得提醒了美国人要注意寡头政治。
https://abcnews.go.com/US/trump-tapped- ... =116872968

[QQ12358]

https://www.nbcnews.com/politics/mike-j ... rcna188065

现在又多了一个潜在的反对票。

A second GOP lawmaker, one who had a recent conversation with Turner, predicted the ousted chairman would make life difficult for Johnson in the coming year and could be in a position to halt Republicans’ entire agenda if he chooses to do so. Turner did not participate in House votes on Wednesday or Thursday.

“I think Turner will burn the House down,” the second lawmaker said. “He will be a no vote on everything. I mean, he just got totally f-----.”

[ferrygao]

变成无限 gdp就可以每年涨10%了

[Trump]

反正欠了这么多钱，default了一点都不亏，蘑菇头如果能解决这么庞大的国债问题，绝对是名留千史

现在default 太亏了，毕竟是200年的名声。等攒到了100万亿200万亿300万亿 再一把索哈，关门打狗。

[cmrhm2008]

大家知道74年美国让沙特开始用石油美元来买国债的事吗？ 现在trump 提出bitcoin is new oil，这是一个减少国债的方向，对吧？

[HouseMD]

现在default 太亏了，毕竟是200年的名声。等攒到了100万亿200万亿300万亿 再一把索哈，关门打狗。

大家都不傻，取消ceiling就知道你是往default去的，到时候也是丢名声，还不如现在趁大家怀疑的时候直接关门杀狗

[QQ12358]

大家都不傻，取消ceiling就知道你是往default去的，到时候也是丢名声，还不如现在趁大家怀疑的时候直接关门杀狗

取消（提高）ceiling 是通过政府预算的客观需要，至少是短期的现实需要，总不能不通过预算让政府长久关门吧，取消（提高） ceiling 不是往default 的动机。而且人家可能根本没有主动default的动机，至于以后能不能还得起，以后会不会被动 default，走一步看一步，或者把问题留给以后的人解决，反正每个人在任就那么几年。大部分都是内债，没啥需要主动 default 的动机。

也许以后就靠不停大量印钱把债务稀释掉，减轻还债压力。只要这游戏能坚持玩下去，就接着玩，只是普通老百姓要承受高通胀的痛。

[knockwood]

只要花钱，没有通不过去的bill，通不过去就再加，obamacare 搞出天价医疗，covid package 动不动就1个trillion，有通不过去的时候吗

[Trump]

取消（提高）ceiling 是通过政府预算的客观需要，至少是短期的现实需要，总不能不通过预算让政府长久关门吧，取消（提高） ceiling 不是往default 的动机。而且人家可能根本没有主动default的动机，至于以后能不能还得起，以后会不会被动 default，走一步看一步，或者把问题留给以后的人解决，反正每个人在任就那么几年。大部分都是内债，没啥需要主动 default 的动机。

也许以后就靠不停大量印钱把债务稀释掉，减轻还债压力。只要这游戏能坚持玩下去，就接着玩，只是普通老百姓要承受高通胀的痛。

现在的债务负担，已经是死亡漩涡了，必须断臂求生。啥都不放弃，继续借债狂花，那就离死不远了。

[HouseMD]

取消（提高）ceiling 是通过政府预算的客观需要，至少是短期的现实需要，总不能不通过预算让政府长久关门吧，取消（提高） ceiling 不是往default 的动机。而且人家可能根本没有主动default的动机，至于以后能不能还得起，以后会不会被动 default，走一步看一步，或者把问题留给以后的人解决，反正每个人在任就那么几年。大部分都是内债，没啥需要主动 default 的动机。

也许以后就靠不停大量印钱把债务稀释掉，减轻还债压力。只要这游戏能坚持玩下去，就接着玩，只是普通老百姓要承受高通胀的痛。

照你这么说，把美元印成津巴布韦那样只是迟早的问题，到时候default不default已经关系不大了。

[laomei9]

什么寡头不寡头，过得不爽的蓝领们，谁承诺让我们过得更好，就选谁
不过呢，他们忘了，可以更差，还可以更穷，还可以再次被收割。不说他们，
川碧莲第二任期忘记初心，自己能捞一把是一把的可能比较大，之前还担心
坐牢捡肥皂，现在可以忘乎所以，为所欲为了，上来就砸锅的可能不是没有
川碧莲一上台，形势就朝着最差的方向发展，就是打破头，政府关门，他权力
又大了一把，我看好他。

[7H12$F+vu]

肯定会提高上限

但想印钱来赖账，是典型的自寻死路，市场是建立在信心上的，只要有一点点苗头，没等你赖账，经济就先崩溃了。