翟东升promote这种观点对不对

版主: CaravelTheMatrixmolen

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翟东升promote这种观点对不对

帖子 Caravel楼主 »

就是以本币计价的债随便借,中央政府应该大举借债,帮地方政府还债。
changjiang
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 changjiang »

美国这三十年就是这个思路,终于玩不下去了。中国也可以玩,只要能维持住信用;但是信用不可能一直维持得下去。
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 TheMatrix »

Caravel 写了: 2023年 4月 26日 15:27 就是以本币计价的债随便借,中央政府应该大举借债,帮地方政府还债。
我觉得对。
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 dealfinder »

通货膨胀 汇率下跌
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 Caravel楼主 »

TheMatrix 写了: 2023年 4月 26日 15:32 我觉得对。
实际上,这个做法也有问题,地方就随便借债了,反正中央兜底。中国得传统智慧是谁得孩子谁负责,谁借了钱谁负责还
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 cellcycle1 »

Caravel 写了: 2023年 4月 26日 15:27 就是以本币计价的债随便借,中央政府应该大举借债,帮地方政府还债。
跟谁借? 还是 就是 印 ?
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 Caravel楼主 »

cellcycle1 写了: 2023年 4月 26日 16:50 跟谁借? 还是 就是 印 ?
能卖就卖,卖不掉得央行印钱买
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 TheMatrix »

Caravel 写了: 2023年 4月 26日 16:48 实际上,这个做法也有问题,地方就随便借债了,反正中央兜底。中国得传统智慧是谁得孩子谁负责,谁借了钱谁负责还
哦。我说对是指翟东升的前半句,后半句我不觉得他对。

中央政府可以借债。借了债用于什么项目,那需要好好论证。当然不是先借了再找项目,而是先要有好的项目再借债。

有好的项目可以大胆的借债。这是翟东升的前半句。我觉得对。
acongard
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Re: 翟东升promote这种观点对不对

帖子 acongard »

翟的观点并不是简单地印钱还债。

地方政府借了钱搞基建(道路,桥梁,等)。由于基建项目是长期投资,短期现金流回报有限,无法cover地方政府的债务利息。比如投了100亿修公路,公路费每年收3亿,但利息每年要支付6亿,地方政府每年亏3亿。

翟东升的意思是,中央政府发债,收了钱帮地方政府还了债,同时公路的所有权从地方政府转到中央政府。他的关键逻辑是,中央政府的信用要高于地方政府,所以发债成本低。假如中央政府的100亿债务只需每年支付3亿而不是6亿利息,则公路收入正好cover利息支出,债务问题解决!地方政府降了杠杆(代价是放弃了资产),可以继续轻装上阵发展经济。

中国现在最大的问题是地方政府和居民的杠杆率过高,需要中央帮助降低杠杆率(和米蒂08年的情况类似)。翟的方案是解决地方债的一个可能办法。我之前帖子建议的方案是解决居民债的一个可能办法。

https://www.newmitbbs.com/viewtopic.php?t=177247
https://www.newmitbbs.com/viewtopic.php?t=177311

无论是翟的方案还是我的方案,都不增加中国的总体债务(我的方案其实还降低了总体债务), 也不增加货币总量。这两种方案和米蒂印钱救经济的内在逻辑完全不同。
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