你说的这些免费治疗其他国家也是,减免税收的直接受益者并不是最底层的老百姓。你这么一大段话没有哪个点是能反驳原文的量子战士 写了: 2023年 4月 26日 22:48 原文作者是谁?她发这个文章的依据在哪里?数据?
疫情期间,国家免费给群众做的检查和治疗,花了多少钱?这还不算象火神山这样新建的设施要花钱。跟你要一分钱了吗?还有那些抢险的,支援一线的,就算人家不拿加班费,但是救灾的人员和物资都是要花巨资支持的。疫情期间,正常的生产是停掉了的。最基本的供应不能靠日常经营活动来运转,都得靠国家财政额外支出。同时国家减免暂缓了多少税收,等于财政处于只吐不吃耗老本的状态。你知道国家在疫情期间给全国百姓花了多少钱吗?
中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
版主: Caravel, TheMatrix, molen
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
过分的通胀通缩都不是好事,但是没有说哪个比另一个危害更大。这个具体情况需要具体分析,社会情况不同,规模不同,通胀通缩程度不同,结论也会不同。
就疫情期间而言,美国通胀比通缩有利,而中国相反。具体分析很复杂,可以写一本书。重点有二:
1. 不谈各自社会top 10%的人群,就下面90%人群而言,中国居民“相对”储蓄程度高于美国居民。一旦通胀严重,那么老百姓手里的钱就不值钱了,相当于变相掠夺老百姓的资产。相对而言美国受影响会小;从另一方面,如果美国通缩严重,有大量现金的富人反而可以以更低的价格购买资产剥削穷人,贫富差距会加大的速度会更快(注意我这里并没有说通胀不会加大贫富差距)。
2. 中国目前经济对外贸的依赖很高,内需没有真正拉动起来(这不是简单发钱可以解决的事情)。疫情期间还有现在大家也看到了,中国经济在下滑,导致老百姓收入降低,这个时候如果再通胀,会起到相反的作用。社会会更加不安定。美国内需很强劲,内需是带动经济的主力,这个时候发钱鼓动大家消费会起到刺激经济的作用。
这篇文章是带节奏的,作者不懂经济,人云亦云。
就疫情期间而言,美国通胀比通缩有利,而中国相反。具体分析很复杂,可以写一本书。重点有二:
1. 不谈各自社会top 10%的人群,就下面90%人群而言,中国居民“相对”储蓄程度高于美国居民。一旦通胀严重,那么老百姓手里的钱就不值钱了,相当于变相掠夺老百姓的资产。相对而言美国受影响会小;从另一方面,如果美国通缩严重,有大量现金的富人反而可以以更低的价格购买资产剥削穷人,贫富差距会加大的速度会更快(注意我这里并没有说通胀不会加大贫富差距)。
2. 中国目前经济对外贸的依赖很高,内需没有真正拉动起来(这不是简单发钱可以解决的事情)。疫情期间还有现在大家也看到了,中国经济在下滑,导致老百姓收入降低,这个时候如果再通胀,会起到相反的作用。社会会更加不安定。美国内需很强劲,内需是带动经济的主力,这个时候发钱鼓动大家消费会起到刺激经济的作用。
这篇文章是带节奏的,作者不懂经济,人云亦云。
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
发实物也行。关键是有没有发到位。ElonMusk 写了: 2023年 4月 27日 12:22 过分的通胀通缩都不是好事,但是没有说哪个比另一个危害更大。这个具体情况需要具体分析,社会情况不同,规模不同,通胀通缩程度不同,结论也会不同。
就疫情期间而言,美国通胀比通缩有利,而中国相反。具体分析很复杂,可以写一本书。重点有二:
1. 不谈各自社会top 10%的人群,就下面90%人群而言,中国居民“相对”储蓄程度高于美国居民。一旦通胀严重,那么老百姓手里的钱就不值钱了,相当于变相掠夺老百姓的资产。相对而言美国受影响会小;从另一方面,如果美国通缩严重,有大量现金的富人反而可以以更低的价格购买资产剥削穷人,贫富差距会加大的速度会更快(注意我这里并没有说通胀不会加大贫富差距)。
2. 中国目前经济对外贸的依赖很高,内需没有真正拉动起来(这不是简单发钱可以解决的事情)。疫情期间还有现在大家也看到了,中国经济在下滑,导致老百姓收入降低,这个时候如果再通胀,会起到相反的作用。社会会更加不安定。美国内需很强劲,内需是带动经济的主力,这个时候发钱鼓动大家消费会起到刺激经济的作用。
这篇文章是带节奏的,作者不懂经济,人云亦云。
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
这个没法copy美国的做法,中国地方政府也没钱,地方政府这么多年真正的财政收入大头是卖地,但是这一招也不行了。
中国目前没有实力像美国一样向外输出债务,所以疫情期间外贸一旦断崖,从中央到地方花钱都捉襟见肘。
给企业输血是为了养起来,外贸恢复的时候可以继续造血,不然企业一垮更完蛋。
中国目前没有实力像美国一样向外输出债务,所以疫情期间外贸一旦断崖,从中央到地方花钱都捉襟见肘。
给企业输血是为了养起来,外贸恢复的时候可以继续造血,不然企业一垮更完蛋。
上次由 ElonMusk 在 2023年 4月 27日 12:32 修改。
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
地方政府发不了,发钱是中央政府的事。中央政府可以印钱发。ElonMusk 写了: 2023年 4月 27日 12:31 这个没法copy美国的做法,中国地方政府也没钱,地方政府这么多年真正的财政收入大头是卖地,但是这一招也不行了。
中国目前没有实力像美国一样向外输出债务,所以疫情期间外贸一旦断崖,从中央到地方花钱都捉襟见肘。
给企业输血是为了养起来,外贸恢复的时候可以继续造血,不然企业一垮更完蛋。
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
说的三年疫情的应对。ElonMusk 写了: 2023年 4月 27日 13:51 你没明白我的意思,中央政府管印钱,但是税收还是靠地方政府收了再给中央
但是这几年很多地方政府的窟窿很大,中央需要先补地方的窟窿,贵州的情况不是个例。
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
这里面一环扣一环,都关联着,疫情导致外贸受损,内地企业萎靡,老百姓收入减少,税收减少。然后大家又讨论给老百姓发钱,从地方到中央都很难,一方面希望老百姓消费提高内需,但是又怕发钱导致通胀严重,老百姓几十年的积蓄一下子大幅度贬值;另一方面各地财政捉襟见肘,也希望中央来救。
贵州的情况很有代表性,有点像工薪阶层贷款买房,然后降薪或者失业,收入减少或者没了。之前大兴土木这项目那项目,无非就是寄希望于带动旅游消费或者其他产业发展的红利,然后疫情以及脱钩一下子把这些“开源”的项目打回原形,但是之前的欠账还在,怎么办?反正目前没啥好办法。
还是那句话,中国没有办法输出债务,如果积累大量债务都烂在肚子里面,迟早是雷,这一点不能生搬硬套美国做法。
贵州的情况很有代表性,有点像工薪阶层贷款买房,然后降薪或者失业,收入减少或者没了。之前大兴土木这项目那项目,无非就是寄希望于带动旅游消费或者其他产业发展的红利,然后疫情以及脱钩一下子把这些“开源”的项目打回原形,但是之前的欠账还在,怎么办?反正目前没啥好办法。
还是那句话,中国没有办法输出债务,如果积累大量债务都烂在肚子里面,迟早是雷,这一点不能生搬硬套美国做法。
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
“一环扣一环”,我觉得你没有说出来道理。ElonMusk 写了: 2023年 4月 27日 14:00 这里面一环扣一环,都关联着,疫情导致外贸受损,内地企业萎靡,老百姓收入减少,税收减少。然后大家又讨论给老百姓发钱,从地方到中央都很难,一方面希望老百姓消费提高内需,但是又怕发钱导致通胀严重,老百姓几十年的积蓄一下子大幅度贬值;另一方面各地财政捉襟见肘,也希望中央来救。
贵州的情况很有代表性,有点像工薪阶层贷款买房,然后降薪或者失业,收入减少或者没了。之前大兴土木这项目那项目,无非就是寄希望于带动旅游消费或者其他产业发展的红利,然后疫情以及脱钩一下子把这些“开源”的项目打回原形,但是之前的欠账还在,怎么办?反正目前没啥好办法。
还是那句话,中国没有办法输出债务,如果积累大量债务都烂在肚子里面,迟早是雷,这一点不能生搬硬套美国做法。
最后一句话表明了你的理念。我觉得是过时。
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
好,那我们可以先做个思想实验:假设全球只有美国这一个国家,亚欧非大陆和澳洲南美全部消失,然后疫情导致大家不工作然后收入减少,然后国家发钱,每人每月600(钱从哪里来?美联储印的,是债务,以国家税收为依托)。你觉得会发生什么?
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
我觉得挺好。ElonMusk 写了: 2023年 4月 27日 14:32 好,那我们可以先做个思想实验:假设全球只有美国这一个国家,亚欧非大陆和澳洲南美全部消失,然后疫情导致大家不工作然后收入减少,然后国家发钱,每人每月600(钱从哪里来?美联储印的,是债务,以国家税收为依托)。你觉得会发生什么?
有大量的人等钱买米,这个时候可以发钱。。。。。最后是调动劳力开始生产。
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35
Re: 中国三年抗疫不给老百姓发钱,我不理解
第一点说的对。acongard 写了: 2023年 4月 27日 08:21 原因有执行面的,也有思想面的。
执行面上,简单的说,不知道该给谁发。中国政府的个人税收制度建设远不及西方发达和成熟,政府对每个家庭有多少真实收入其实了解有限。就算想发,也根本无法知道该给谁。
思想面上,中国人厌恶借钱消费,但乐于借钱投资,所以中国的财政救济以借钱给中小企业维持生意为主,而不是借给居民消费。
-
- 论坛支柱
2024年度优秀版主
TheMatrix 的博客 - 帖子互动: 277
- 帖子: 13627
- 注册时间: 2022年 7月 26日 00:35