王和汗是不是同一个字的不同发音？

[FoxMe]

汗，是可汗Kèhán，我觉得就是王。南方有些地方“黄”读作“王”。

王，指国王，是不是周代开始的？

[molen]

汗应该是天的音译，原始意义是“天”，引申为神和王。

腾格里也是“天”的音译。

匈奴是单于，撑黎孤涂单于，撑黎孤涂就是当时汉语“天子”的音译。简称单于。

可汗的称号最早始于261年的拓跋氏，《资治通鉴》载:

“（拓跋）力微之先世居北荒，不交南夏。至可汗毛，始强大，统国三十六，大姓九十九。后五世至可汗推寅，南迁大泽。”

这段记录是抄的北魏自己的史书，可汗毛，北魏称为 “太祖毛皇帝”，或者 “毛太祖”，是史上是一个“汗”。

按照拓跋鲜卑自己的民族史诗，其先人居住在贝加尔湖以北的森林里（北荒），到太祖毛皇帝拓跋毛，部落强大起来，在毛太祖带领下，统一了周围许多部落，有99个姓（clan）。到拓跋推寅，带领大家南迁到贝加尔湖（大泽），学会了骑马放牧，再往后向东南迁徙到呼伦贝尔草原，再后来在南迁路上遇见了大鲜卑山（大兴安岭）的山神，遂以鲜卑为号。并且祭祀鲜卑山神。

[molen]

类比一下，北美的易洛魁联盟，按照自己的史诗，原本来自纽芬兰东北部海边，在一个太祖毛或者黄帝一样的牛人（名字想不起来了，很容易搜索到）带领下，收服了周围很多clan，这位牛人又带领大家南迁到五大湖。

欧洲人来的时候，易洛魁联盟统治着整个五大湖地区和纽约州西部内地，是北美最发达和最有希望进入国家形态的社会。

[TheMatrix]

汗应该是天的音译，原始意义是“天”，引申为神和王。

腾格里也是“天”的音译。

匈奴是单于，撑黎孤涂单于，撑黎孤涂就是当时汉语“天子”的音译。简称单于。

可汗的称号最早始于261年的拓跋氏，《资治通鉴》载:

“（拓跋）力微之先世居北荒，不交南夏。至可汗毛，始强大，统国三十六，大姓九十九。后五世至可汗推寅，南迁大泽。”

这段记录是抄的北魏自己的史书，可汗毛，北魏称为 “太祖毛皇帝”，或者 “毛太祖”，是史上是一个“汗”。

按照拓跋鲜卑自己的民族史诗，其先人居住在贝加尔湖以北的森林里（北荒），到太祖毛皇帝拓跋毛，部落强大起来，在毛太祖带领下，统一了周围许多部落，有99个姓（clan）。到拓跋推寅，带领大家南迁到贝加尔湖（大泽），学会了骑马放牧，再往后向东南迁徙到呼伦贝尔草原，再后来在南迁路上遇见了大鲜卑山（大兴安岭）的山神，遂以鲜卑为号。并且祭祀鲜卑山神。

可汗不是突厥的吗？突厥是鲜卑的后代吗？

[molen]

夏后商王

夏朝君主称为“后”，据《竹书纪年》，夏代君主称呼为“后启”、“后相”、“后羿”、“后少康”、“后芬”、“后荒（芒）”、“后泄”、“后昊”、“后发”、“后桀”，此“后”字在夏代当与“君”、“王”同义。“夏后“ 即“夏王” 之义。

商朝君主是后和王字换用，《说文解字》说“后者君也”。王应该来自商，后则是沿用了夏。商朝混着用。

周则称周王为天子，后字则用于指王妻，太后即老王的妻。以后都如此。

另外，繁体字里面表示方位的“後”和后是两个字，现代推行简化字，“後”也简写为“后”。

[TheMatrix]

夏后商王

夏朝君主称为“后”，据《竹书纪年》，夏代君主称呼为“后启”、“后相”、“后羿”、“后少康”、“后芬”、“后荒（芒）”、“后泄”、“后昊”、“后发”、“后桀”，此“后”字在夏代当与“君”、“王”同义。“夏后“ 即“夏王” 之义。

商朝君主是后和王字换用，《说文解字》说“后者君也”。王应该来自商，后则是沿用了夏。商朝混着用。

周则称周王为天子，后字则用于指王妻，太后即老王的妻。以后都如此。

另外，繁体字里面表示方位的“後”和后是两个字，现代推行简化字，“後”也简写为“后”。

“启”字和“后”字在夏朝是不是一样？

[FoxMe]

汗应该是天的音译，原始意义是“天”，引申为神和王。

我有点怀疑。

[FoxMe]

汗，是可汗Kèhán，我觉得就是王。南方有些地方“黄”读作“王”。

王，指国王，是不是周代开始的？

“黄”读作“王”的例子：红四团政委王开湘，后来人们到江西去找，却找不到这个人，只有黄开湘。原因是方言里“黄”读作“王”。

有意思的是，英语里也有这个现象：whale可读作wale或hwale.

[pspsps]

“启”字和“后”字在夏朝是不是一样？

你这问题没人知道答案，因为已知最早的文字是商代的甲骨文。

[TheMatrix]

你这问题没人知道答案，因为已知最早的文字是商代的甲骨文。

不用甲骨文。看一眼就知道了，这两个字太像了：

[cozofxx]

不是。可汗出现的很晚，本来写作可寒，三世纪才出现。颇有可能是寒的缓读。寒有人构拟成ghan
王在甲骨文里就有了，形貌是刀或者钺的边缘。发音差别也颇大。通常是构拟成gwang。
你要是说可这个前缀有没有可能和后，句有关，这个当然不是不可能。不过也属于开脑洞而已。鲜卑人来自南西伯利亚，语言和中古汉语差别颇大。和上古汉语也许有些亲属关系，我估计。

[F150]

可汗和欧洲的 king koing 也很接近

[pspsps]

不用甲骨文。看一眼就知道了，这两个字太像了：

你别光看简体字啊，启字的繁体旁边还有一个反文旁呢。
话说回来，夏朝有没有文字都是个问题，你问夏朝的启和后这两个字是不是一样，毫无意义。

[TheMatrix]

你别光看简体字啊，启字的繁体旁边还有一个反文旁呢。
话说回来，夏朝有没有文字都是个问题，你问夏朝的启和后这两个字是不是一样，毫无意义。

启也是一个字，古代就有，你去查查就知道了。

[xexz]

夏后商王

夏朝君主称为“后”，据《竹书纪年》，夏代君主称呼为“后启”、“后相”、“后羿”、“后少康”、“后芬”、“后荒（芒）”、“后泄”、“后昊”、“后发”、“后桀”，此“后”字在夏代当与“君”、“王”同义。“夏后“ 即“夏王” 之义。

商朝君主是后和王字换用，《说文解字》说“后者君也”。王应该来自商，后则是沿用了夏。商朝混着用。

周则称周王为天子，后字则用于指王妻，太后即老王的妻。以后都如此。

另外，繁体字里面表示方位的“後”和后是两个字，现代推行简化字，“後”也简写为“后”。

谢谢，学习了。

[pspsps]

启也是一个字，古代就有，你去查查就知道了。

你说的“古代就有”是多古？而且夏启的启，什么时候开始写作“启”的？其实这两个都是次要问题，关键问题是在没有发现夏朝文字的前提下，你去讨论夏朝的启和后是不是写法一样，是不是莫名其妙？