明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

honyi97(Nijiang)楼主
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明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 honyi97(Nijiang)楼主 »

就像蒋一样,起义军越打越多,腐败的体系就像患癌的身体,怎么割也割不完。同样,一个朝代的兴替的运势,就像人的生命周期一样,始兴终衰。包子挽救了中共,却毁掉了中国。
直接投降
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 直接投降 »

这不废话吗。南宋有岳飞是北宋气数未尽。
Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.
lgw
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 lgw »

honyi97 写了: 2023年 5月 16日 17:21 就像蒋一样,起义军越打越多,腐败的体系就像患癌的身体,怎么割也割不完。同样,一个朝代的兴替的运势,就像人的生命周期一样,始兴终衰。包子挽救了中共,却毁掉了中国。
得了吧。

崇祯只要南迁或者太子去南京,一点事没有,就是南北朝。等多尔衮这拨人死了,南明照样北伐成功。
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wokao
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 wokao »

美国也一样

衰亡是必然的

honyi97 写了: 2023年 5月 16日 17:21 就像蒋一样,起义军越打越多,腐败的体系就像患癌的身体,怎么割也割不完。同样,一个朝代的兴替的运势,就像人的生命周期一样,始兴终衰。包子挽救了中共,却毁掉了中国。

工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
呼叫鸡谈造谣, 犹如站街女谈卖淫, 那是行家里手

lgw
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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heartstorm 写了: 2023年 5月 16日 18:31 根本就不用南迁,坚壁清野收缩防线,后金自溃,明朝就是被崇祯给作死的,他只要安静一点,什么事都没有。
这招对付后金可以,对付李闯不行。

不如往江南一蹲,看北方热闹,等小冰河期过去,大明又是一条好汉。

要是到南方,皈依了天主教,那就成亚洲霸主了。东南亚起码分一半。
lahei(专用)
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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中共咋了?中国咋了?妈的有病吃药
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lasa
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 lasa »

楼主最后一句之外,说的都是我帝
等着看两个合计160岁老头选总统
Lol


lahei 写了: 2023年 5月 16日 18:34 中共咋了?中国咋了?妈的有病吃药
惊回首,离天三尺三
lgw
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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heartstorm 写了: 2023年 5月 16日 18:39 我记得当时崇祯是为了打后金筹措军费,才把李自成裁撤的。
严格说不是为了筹措军费,当时辽饷还能应付,纯粹是崇祯要励精图治,一扫积弊。
lgw
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 lgw »

heartstorm 写了: 2023年 5月 16日 18:48 一动不如一静,崇祯安静点明朝怎么都不会灭亡。
二逼皇上,不干点啥,丫闲不住啊

天启死的太早。
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 wwwhu »

非得败不可,连朱家都供养不起。

绝圣弃智

waterflow(流水行)
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 waterflow(流水行) »

明朝对民太狠了,亡于流民李自成,是顺天意。
dazuihou(Dan)
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

帖子 dazuihou(Dan) »

崇祯时期需要全民供养的朱家子孙就有几十万,都是天潢贵胄皇家后代散步在全国各地,好吃好喝好房还要娶大大小小很多老婆,光这就民愤积怨极深了。李自成进京后号令天下给杀了个精光
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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崇祯不能南迁是因为这逼人品差到极点,甩锅外加杀大臣泄愤。谁建议南迁的话,事后必被这厮当替罪羊杀了,大家都不傻,这货只能死在北京。
另外,大明最后的精锐关宁铁骑覆灭后,就注定要败亡在满清之手了。关外明军都是精锐尚且打不过八旗兵,,陕西剿匪的明军已经差了很多,更不用说江南那些几十年没打过仗的老爷兵了。
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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heartstorm 写了: 2023年 5月 16日 18:48 一动不如一静,崇祯安静点明朝怎么都不会灭亡。
杀魏忠贤就是败亡的开始。
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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有,孙承宗!

可惜最后还是被共济会在明朝廷的代理人(阉党残余)搞掉了。。。。

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“夫攻不足者守有余,度彼之才,恢复固未易言,令专任之,犹足以慎固封守。”

  这句话,来自于一个人的传记。

  这句话的大致意思是:以此人的才能,恢复失去的江山,未必容易,但如果信任他,将权力交给他,稳定固守现有的国土,是可以的。

  这是一个至高无上的评价。

  因为这句话,出自于《明史》。说这句话的人,是清代的史官。

  综合以上几点,我们可以认定,在清代,这是一句相当反动的话。

  因为它的隐含意思是:

  如果此人一直在任,大清是无法取得天下的。

  在清朝统治下,捧着清朝饭碗,说这样的话,是要掉脑袋的。

  可是他们说了,他们不但说了,还写了下来,并且流传千古,却没有一个人,因此受到任何惩罚。

  因为他们所说的,是铁一般的事实,是清朝统治者无法否认的事实。

  与此同时,他们还用一种十分特殊的方式,表达了对此人的崇敬。

  在长达二百二十卷、记载近千人事迹的明史传记中,无数为后人熟知的英雄人物,都要和别人挤成一团。

  而在这个人的传记里,只有他自己和他的子孙。

  这个人不是徐达,徐达的传记里,有常遇春。

  不是刘伯温,刘伯温的传记里,有宋濂、叶琛、章溢。

  不是王守仁,王守仁的传记里,还搭配了他的门人冀元亨。

  也不是张居正,张大人和他的老师徐阶、老对头高拱在一个传记里。

  当然,更不是袁崇焕,袁将军住得相当挤,他的传记里,还有十个人。

  这个人是孙承宗。

  明末最伟大的战略家,努尔哈赤父子的克星,京城的保卫者,皇帝的老师,忠贞的爱国者。

  举世无双,独一无二。
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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lubbock12
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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明军不满饷,满饷不可战
BeBeeS(helloworld)
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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Ming Dynasty is trash, why you guys miss it?

The good ones are: Qin, Han, Tan, Song and Chinese Republic
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oldmo
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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明朝灭亡是天意

就像今年美国大选川普当选以后的革命一样,你们改变不了

天注定
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Re: 明朝的败亡,不是一两个将军能挽救的

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oldmo 写了: 2024年 3月 30日 17:48 明朝灭亡是天意

就像今年美国大选川普当选以后的革命一样,你们改变不了

天注定
本来上天派了魏忠贤挽救大明的
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