古希腊文字和殷商甲骨文有相似之处

[牛河梁]

今天看了一个油管推荐的BBC关于破译线形文字B的纪录片。注意到这种古希腊文字和殷商甲骨文有一些相似。

首先，这两种文字年代相似。线形文字B相对较早，时间大约为公元前1500年-公元前1200年。殷墟甲骨文大约为公元前1250年。考虑到有意见认为甲骨文在殷墟之前可能已有发展，因此这两种文字大致是同时期的。

在线形文字中，有两个象形文字和殷商的文字及器具很相似。

第一个古希腊象形文字是𐃠（编码U+100E0）。就是殷商的【鬲】。鬲这种炊具在中国始于龙山时期(?)。古希腊这种鬲流行于商代早期。到了晚商殷墟时期，鬲三只脚上的口袋消失。因此𐃠对应中商到早商。年代上很接近。大概率是指同一种炊具。

第二个古希腊象形文字是𐂉（编码U+10089）。西方破译为公山羊。对应的就是殷商的【羌】。和甲骨文里的【羌】写法基本一致。下面是甲骨文里的一个【羌】字写法。



线形文字B出土的看来不太多。不排除和殷商甲骨文还有更多相似之处。这也提示我们尚未破解的甲骨文文字是否拼音文字。也许可以和其它西方文字，特别是线形文字相比对。

[verdelite]

今天看了一个油管推荐的BBC关于破译线形文字B的纪录片。注意到这种古希腊文字和殷商甲骨文有一些相似。

首先，这两种文字年代相似。线形文字B相对较早，时间大约为公元前1500年-公元前1200年。殷墟甲骨文大约为公元前1250年。考虑到有意见认为甲骨文在殷墟之前可能已有发展，因此这两种文字大致是同时期的。

在线形文字中，有两个象形文字和殷商的文字及器具很相似。

第一个古希腊象形文字是𐃠（编码U+100E0）。就是殷商的【鬲】。鬲这种炊具在中国始于龙山时期(?)。古希腊这种鬲流行于商代早期。到了晚商殷墟时期，鬲三只脚上的口袋消失。因此𐃠对应中商到早商。年代上很接近。大概率是指同一种炊具。

第二个古希腊象形文字是𐂉（编码U+10089）。西方破译为公山羊。对应的就是殷商的【羌】。和甲骨文里的【羌】写法基本一致。下面是甲骨文里的一个【羌】字写法。



线形文字B出土的看来不太多。不排除和殷商甲骨文还有更多相似之处。这也提示我们尚未破解的甲骨文文字是否拼音文字。也许可以和其它西方文字，特别是线形文字相比对。

大概中国古代历史是这样的，汉族是青藏高原东侧的一个小部落：
posting.php?mode=quote&p=1306635

80%也比不上西南横断山区一些少数民族的几乎百分之百。

所以我说的华夏起源故事，是靠谱的。华夏就是青藏高原东侧的一个部族，先取四川盆地，包括汉中，从汉水一路东下，取江汉平原，达到文明成熟。后被殷篡，迁都河南。周复国华夏，抹去殷商痕迹，后面就是信史了。

posting.php?mode=edit&p=1307657

靠谱，网上有“翔子历史推理师”，推理出的和你这段一摸一样。先取的是成都平原。什么成都，昆仑，历山，涿鹿之战，共工，夸父，都在成都平原附近。

黄帝大战有大雾天气。成都平原这个多。

大禹治水，绝对不在山区。一定是在平原。其实就是挖沟排干沼泽，用于种地。

posting.php?mode=quote&p=1307831

我没看过什么“翔子历史推理师”。你以前提过，我也没在意。

我这套理论的来源，最初是因为看了一个海外华人，理工男，根据山海经讲的里程丈量，认定大禹治水在汉中一代。他去实地寻访，当地人告诉他，他们那里有条夏河，是古汉水河道，还有各种开山的痕迹。等等。不过，这个人把地理搞对了，但年代全错了。

我后来看西芹的书，意识到Enki就是伏羲，一下子就赫然开朗，一切都明白了。上网一搜索，国内也早就有人这么认为了。我花了很多时间，读牛津大学科班学者翻译的苏美尔文，与西芹的翻译对比，发现内容是大致一样的。殷商，喜克索，霍悌，是同一个历史事件的理论，就是我那时研究历史书独立提出的。

然后我在旧BBS上与人讨论时，有人提郭静云的理论，我买书来一看，发现整个事情就完全合情合理了。郭静云的讲座，我听了，发现她也认为上面三个事件，是同一个历史事件。

然后大量看各种国内的考古发现，什么三星堆，什么二里头，其实都与这个故事是完全相符的。

当然这个故事，我在bbs讲过很多遍了。

商是外来的，可能和中亚西亚都有关系。文字有共通之处是正常的。商打败夏，就像蒙古打败南宋，清打败明。周打败商，又类似明打败元，和辛亥革命。中亚出土甲骨文印（可能和商有关）：
posting.php?mode=quote&p=620239

“乙木五一匚”印



同一遗址约公元前14世纪的陶轮上的符号。其中【丰】(?)更早见于姜寨遗址。【亚】字未见于姜寨遗址。

这大概就是中国的上古历史。

[牛河梁]

古希腊线形文字B依存发现得不多。可能只有甲骨文的1%。一个一个地看还有一些有趣的发现。和中亚杞乙印类似，即使和甲骨文有差别，但和后世汉字极其相似。懂汉字的一眼就能看出来。

举例说：

线形文字B：𐂀（U+10081），（成年）男人；甲骨文：，大人，成年人。

线形文字B：𐂖（U+10096），雨；金文：；小篆

线形文字B：𐂚（U+1009A），青铜；像不像妇好的大斧

线形文字B：𐁝（U+1009A），意义不明；像不像篆书里的【丙】

大概中国古代历史是这样的，汉族是青藏高原东侧的一个小部落：

商是外来的，可能和中亚西亚都有关系。文字有共通之处是正常的。商打败夏，就像蒙古打败南宋，清打败明。周打败商，又类似明打败元，和辛亥革命。中亚出土甲骨文印（可能和商有关）：

这大概就是中国的上古历史。

[hci]

文字有一些类似的地方没啥稀奇的。你这种个别类似的，不算什么。一百多年前，西方就有人写书，论证苏美儿文与汉语的类似。

最初的文字都是神族给的文字，同一个来源，创造力很有限。原生文字，若要象形表意，选择不多。摆布经也解释了，神族为啥要给不同人群不同语言和不同文字，就是怕人类联合。

用这些来证明“文明西来说”是说不通的。

你们不信神族的存在，不信神族传文明于人类，就什么也解释不清楚。

因为那就是真相。

古代人不会把假的东西代代相传给自己的子孙，就如你我现在不会把自己知道是假的东西让自己的子孙传下去一样。没有任何动机来干这件事。更不会出现全世界各族人民的神话大同小异的现象。

“神话”，就是关于神族的故事，口口相传。而“故事”，就是过去的事。

汉语的每个词，都必须看其字面意思，来理解其起源。而不要看它现在的意思。现在的意思是演变过的。

[牛河梁]

稀奇的地方多了去了。第一，我以前压根不知道古希腊文字是/有象形文字。第二，这几个象形文字和中文实在太像了。如【大（男人）】和【雨】。简直可以通用。

另外，出土文物里，【人】本身也是有单词的。a-to-ro-qo （𐀀𐀵𐀫𐀦?） for anthrōquos (ἄνθρωπος, "human being, person")。当初破解的人就是因为能拼读线形文字B，和希腊发音能对应，才震惊的世界。

为什么已经有了拼音文字的【人】，还要象形文字的𐂀，是一个很有趣的问题。也许古希腊文字和现代日文一样，也是有两套，一套是“汉字”，一套是拼音文字。

文字有一些类似的地方没啥稀奇的。你这种个别类似的，不算什么。一百多年前，西方就有人写书，论证苏美儿文与汉语的类似。

最初的文字都是神族给的文字，同一个来源，创造力很有限。原生文字，若要象形表意，选择不多。

用这些来证明“文明西来说”是说不通的。

你们不信神族的存在，不信神族传文明于人类，就什么也解释不清楚。

因为那就是真相。

古代人不会把假的东西代代相传给自己的子孙，就如你我现在不会把自己知道是假的东西让自己的子孙传下去一样。没有任何动机来干这件事。更不会出现全世界各族人民的神话大同小异的现象。

“神话”，就是关于神族的故事，口口相传。而“故事”，就是过去的事。

汉语的每个词，都必须看其字面意思，来理解其起源。而不要看它现在的意思。现在的意思是演变过的。

[hci]

没啥稀奇的，你这几个都是象形字。

象形文字是原生的。拼音是次生的。先有象形，后有拼音，这有啥奇怪的。汉语这样，玛雅文这样，古埃及文也这样。再后来的拼音文字，大多是借用其他语言的符号。一借再借而已。没啥奇怪的。

你非要反着说，什么“已有拼音，再有象形”，当然觉得奇怪，不过是鬼扯而已。你脑子里先装一个框，不合你的框，就觉得奇怪。

一切都要从第一性原理来解释，抛弃一切框架。

稀奇的地方多了去了。第一，我以前压根不知道古希腊文字是/有象形文字。第二，这几个象形文字和中文实在太像了。如【大（男人）】和【雨】。简直可以通用。

另外，出土文物里，【人】本身也是有单词的。a-to-ro-qo （𐀀𐀵𐀫𐀦?） for anthrōquos (ἄνθρωπος, "human being, person")。当初破解的人就是因为能读出来，和希腊发音能对应，才震惊的世界。

为什么已经有了拼音文字的【人】，还要象形文字的𐂀，是一个很有趣的问题。也许古希腊文字和现代日文一样，也是有两套，一套是“汉字”，一套是拼音文字。

[牛河梁]

当然稀奇。

1、按照你们的西方伪史论，古希腊就没有文明。现在显然古希腊有比着中国更古老的文明，满足文字-青铜-城市三要素。

2、为什么和甲骨文像。两地在古代文明地区一东一西的两个极端。

3、为什么古希腊文字和古埃及文字不更像一点。毕竟两地相隔极其近啊。距离亚历山大才500公里。毫无阻隔可以直行。帆船不需要1周。而距离安阳直线7600公里以上。中间要翻雪山，过里海，越流沙。

没啥稀奇的，你这几个都是象形字。

象形文字是原生的。拼音是次生的。先有象形，后有拼音，这有啥奇怪的。汉语这样，玛雅文这样，古埃及文也这样。再后来的拼音文字，大多是借用其他语言的符号。一借再借而已。没啥奇怪的。

你非要反着说，什么“已有拼音，再有象形”，当然觉得奇怪，不过是鬼扯而已。你脑子里先装一个框，不合你的框，就觉得奇怪。

一切都要从第一性原理来解释，抛弃一切框架。

[verdelite]

当然稀奇。

1、按照你们的西方伪史论，古希腊就没有文明。现在显然古希腊有比着中国更古老的文明，满足文字-青铜-城市三要素。

有人提出，不要拘泥于西方提出的文明三要素，因为他们提这三要素是为了提升一些文明，压制另外一些文明。

别的不说，就说说美洲文明。阿茲台克，有大型城市，有金字塔；玛雅文明，有文字，有大型祭祀建筑；印加，有大型城市有王系，但是它们都没有青铜。

[hci]

1. 我早说了，什么鸡巴三要素，都是西方的话术。文明不文明，不是看这些，文明不文明，是大家能直观感受到的，不需要这些鸟要素。

2. 古希腊有没有文明，我不知道。古希腊是什么东西我都不知道，因为它纯粹是现代西方人发明的一个概念。

3. 线性文字的主人，可能是有文明的。是不是古希腊，不知道。几乎不可能是西方发明的那个古希腊。把线型文字，安装在生造出的一个古希腊的概念上，是你所有疑问的根源。没有古希腊，这个线性文字是一个完全不相关的，灭绝了的文明，这大概率是真相。

4. 早期人类文明，全世界，都是同质的。最早的时候，全人类只有一种语言。所以有这个那个的相似，说明不了什么。尼玛我在保加利亚还见过刻着中国龙的盔甲，是色雷斯人的。你可能会说，好惊奇，这怎么可能。有啥惊奇的，只能说明色雷斯人也是伏羲家传的文明。神族王族就这么几家人，不是龙，就是鹰，要不就是牛。

还是回到我的主题，你们不承认全人类的神话都在说的一件事，那就是神族造了人，传给人文明，就什么也解释不了，到处都是惊奇，到处都是疑问。

科学不是这么个弄法。

当然稀奇。

1、按照你们的西方伪史论，古希腊就没有文明。现在显然古希腊有比着中国更古老的文明，满足文字-青铜-城市三要素。

2、为什么和甲骨文像。两地在古代文明地区一东一西的两个极端。

3、为什么古希腊文字和古埃及文字不更像一点。毕竟两地相隔极其近啊。距离亚历山大才500公里。毫无阻隔可以直行。帆船不需要1周。而距离安阳直线7600公里以上。中间要翻雪山，过里海，越流沙。

[TheMatrix]

金属:武器
文字: 行政系统
城市: 足够的阶级分化 社会分工 以及行政中心


这三点作为最早文明(国家)的定义， 很科学。

只有金属武器 装备军队 才能控制足够大区域
只有文字 装备行政系统 才能保持广大区域的统治
只有城市 城市里的人都是脱产(农业生产)， 证明农业生产人数多。

呵呵。我突然冒出一个词：你很贴心。

[changjiang]

古希腊线形文字B依存发现得不多。可能只有甲骨文的1%。一个一个地看还有一些有趣的发现。和中亚杞乙印类似，即使和甲骨文有差别，但和后世汉字极其相似。懂汉字的一眼就能看出来。

举例说：

线形文字B：𐂀（U+10081），（成年）男人；甲骨文：，大人，成年人。

线形文字B：𐂖（U+10096），雨；金文：；小篆

线形文字B：𐂚（U+1009A），青铜；像不像妇好的大斧

线形文字B：𐁝（U+1009A），意义不明；像不像篆书里的【丙】

就这么几个字；多一点说服力强一点。人都是差不多样子，两手臂两腿。从门里看雨，都是水往下滴的样子。完全没有关系的两群人，各自独立造出差不多的人和雨，不稀奇。

[TheMatrix]

不像你们:

"全世界考古的都是煞笔

只有你们这种外行独醒"

你挺客气啊。不好意思啊。

你这么客气，我就不多嘴了。

[牛河梁]

不算表音和表数符号，总共也就发现了120个左右象形符号。这种相似性已经不少了。特别是有重要意义【成人】这个符号。我不知道还有哪一门语言用这个符号。古埃及另有符号。

就这么几个字；多一点说服力强一点。人都是差不多样子，两手臂两腿。从门里看雨，都是水往下滴的样子。完全没有关系的两群人，各自独立造出差不多的人和雨，不稀奇。

[牛河梁]

没有金属，无法开发森林。也造不了耐用的车。文明程度有限。经济单一。只能算低级文明或者准文明。

金属:武器
文字: 行政系统
城市: 足够的阶级分化 社会分工 以及行政中心


这三点作为最早文明(国家)的定义， 很科学。

只有金属武器 装备军队 才能控制足够大区域
只有文字 装备行政系统 才能保持广大区域的统治
只有城市 城市里的人都是脱产(农业生产)， 证明农业生产人数多。

[牛河梁]

这些文字是在克诺索斯遗址等地发现的。等于是古希腊的故宫挖出来的。这个遗址本身相当于中国夏代。

“
克诺索斯（希腊语：Κνωσός）是克里特岛上的一座米诺斯文明遗迹，被认为是传说中米诺斯王的王宫。它位于克里特岛的北面，海岸线的中点，是米诺斯时代已发现最为宏伟壮观的遗址，可能是整个文明的政治和文化中心。克诺索斯遗址是由英国考古学家阿瑟·伊文思于1878年进行了最早的完整发掘，发现了大批米诺斯遗迹，和许多刻有使用线形文字A的文本的泥板，揭示了米诺斯文明的存在。其中最为辉煌的米诺斯王宫始建于约前2100年至前1800年，后几经扩建，占地约一万三千平方米，围绕着一个1200平方米的中心院落展开成四个翼，上下五层楼，共有一千多间房间。
”

1. 我早说了，什么鸡巴三要素，都是西方的话术。文明不文明，不是看这些，文明不文明，是大家能直观感受到的，不需要这些鸟要素。

2. 古希腊有没有文明，我不知道。古希腊是什么东西我都不知道，因为它纯粹是现代西方人发明的一个概念。

3. 线性文字的主人，可能是有文明的。是不是古希腊，不知道。几乎不可能是西方发明的那个古希腊。把线型文字，安装在生造出的一个古希腊的概念上，是你所有疑问的根源。没有古希腊，这个线性文字是一个完全不相关的，灭绝了的文明，这大概率是真相。

4. 早期人类文明，全世界，都是同质的。最早的时候，全人类只有一种语言。所以有这个那个的相似，说明不了什么。尼玛我在保加利亚还见过刻着中国龙的盔甲，是色雷斯人的。你可能会说，好惊奇，这怎么可能。有啥惊奇的，只能说明色雷斯人也是伏羲家传的文明。神族王族就这么几家人，不是龙，就是鹰，要不就是牛。

还是回到我的主题，你们不承认全人类的神话都在说的一件事，那就是神族造了人，传给人文明，就什么也解释不了，到处都是惊奇，到处都是疑问。

科学不是这么个弄法。

[Tea]

文字有一些类似的地方没啥稀奇的。你这种个别类似的，不算什么。一百多年前，西方就有人写书，论证苏美儿文与汉语的类似。

最初的文字都是神族给的文字，同一个来源，创造力很有限。原生文字，若要象形表意，选择不多。摆布经也解释了，神族为啥要给不同人群不同语言和不同文字，就是怕人类联合。

用这些来证明“文明西来说”是说不通的。

你们不信神族的存在，不信神族传文明于人类，就什么也解释不清楚。

因为那就是真相。

古代人不会把假的东西代代相传给自己的子孙，就如你我现在不会把自己知道是假的东西让自己的子孙传下去一样。没有任何动机来干这件事。更不会出现全世界各族人民的神话大同小异的现象。

“神话”，就是关于神族的故事，口口相传。而“故事”，就是过去的事。

汉语的每个词，都必须看其字面意思，来理解其起源。而不要看它现在的意思。现在的意思是演变过的。

同意，原始象形文字都很像是常识，照图画画当然差不多了。根据这个就判断文明传播说明牛和羊大妈水平真是很低。

[牛河梁]

能贡献另一个公认的一样的古代文字符号意义也是（大）人的例子么？雨也行。

同意，原始象形文字都很像是常识，照图画画当然差不多了。根据这个就判断文明传播说明牛和羊大妈水平真是很低。

[hci]

不要混淆，挖土有功劳。

解读的，有意无意装成是煞笔，也是对的。

我们不是外行。我们不用这换饭，是纯追求直相，我们才是内行。

不像你们:

"全世界考古的都是煞笔

只有你们这种外行独醒"

[hci]

没有金属，印加人把山上的树都砍人，全造了梯田。西班牙人倒是有金属，他们来了，梯田全荒了。印加人没有车，弄出比西班牙大几十倍的帝国。印加人没有文字，结绳子当字用，也能跨越几千公里传快递。现在还用雷达发现了巨型城市。这些都不算文明，不是话术，是什么呢？

没有金属，无法开发森林。也造不了耐用的车。文明程度有限。经济单一。只能算低级文明或者准文明。

[牛河梁]

结绳当然算文字。就像电报一样。

印加没有金属（工具），所以扩散不到雨林。

没有金属，印加人把山上的树都砍人，全造了梯田。西班牙人倒是有金属，他们来了，梯田全荒了。印加人没有车，弄出比西班牙大几十倍的帝国。印加人没有文字，结绳子当字用，也能跨越几千公里传快递。现在还用雷达发现了巨型城市。这些都不算文明，不是话术，是什么呢？