Q-M120是谁?黄帝?

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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shanghaibaba(没有)
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 shanghaibaba(没有) »

none 写了: 2023年 6月 17日 04:48 Q1系单倍群在棕色的南北美洲地区占到了超过75%的Q1系总人口,但是,剩下部分的Q1系人口却广泛分布于灰色地带的俄罗斯、黄色地带的中亚和西亚,以及蓝色地带的东亚、南亚和东南亚。

在这广泛分布的Q1系单倍群人口中,各地怎么可能完全排除存在Q-M120单倍群的人口。

实际上,综合前面两篇论文的调查检测数据来看,Q-M120单倍群人口广泛存在于西亚、中亚、南亚、东南亚和东亚地区,只不过中国作为东亚大国其Q-M120单倍群人口更多更集中而已。

凡是拥有Q-M120单倍群的人口,一定有着共同的父系祖源,该祖源可以追溯到距今4500年左右,即公元前2500年左右。

公元前2500年左右,在我的华夏文明起源和上古历史考证体系中,是一个什么特征年代?

——是颛顼、帝喾开启的华夏文明鼎盛时代,
——是帝喾后期华夏文明统治中心区域从尼罗河流域北迁至两河流域的时代,
——是黄帝集团(以帝喾之子、殷商先祖阏伯为代表)和炎帝集团(以夏人始祖实沈为代表)大分裂的时代,
——是炎帝集团进军印度河流域创建“古印度文明”的时代,
——是炎黄集团创建世界性大帝国、万国来朝、影响力弥远弗届的时代。

只要明白这些事实性的论述,我们就知道,Q-M120单倍群就是炎黄华夏王族父系基因之一,甚至可以简称为“伏羲基因”。
你最近怎么迷上了弄这个
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 none楼主 »

我的深度祖源分析报告前些天刚出来,
所以以我的钻研精神,不把这个搞清楚,
甚至撺掇一下其他男性亲属也去作一番,
是不会罢休的。 :lol:
shanghaibaba 写了: 2023年 6月 17日 04:54 你最近怎么迷上了弄这个
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hci(海螺子)
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 hci(海螺子) »

不要意淫了。Q就是殷商。殷商文明与美洲文明几乎一模一样。笃信神,好用人牲,因为他们是神太子家的。与伏羲家是仇人。

炎黄都是伏羲家的。但应该都不是中国人的主要的单倍群的祖先。

炎可能是O1,种水稻的。黄可能是N,放牧的。

而中国人,大部分都是羌人O3的后代,是黄帝的臣民,放牧的。

周本纪写,帝喾的元妃姜原,感应生子,名弃,这就是周的祖先。而实情,可能是姜原(应该是个羌人)与青梅竹马(当然是羌人)生了第一个小孩,先是扔掉,后来又捡回来养,这就是弃。弃喜欢种地,帝尧招为农师......最后周翦商。

周王室统治了八百年,全国各地的诸侯大多是周家的,肯定在全国换了种。毕竟,中国人八成以上的姓,都是周家姬姓变来的。所以,这就解释了中国人最多是O3。
none 写了: 2023年 6月 17日 04:48 Q1系单倍群在棕色的南北美洲地区占到了超过75%的Q1系总人口,但是,剩下部分的Q1系人口却广泛分布于灰色地带的俄罗斯、黄色地带的中亚和西亚,以及蓝色地带的东亚、南亚和东南亚。

在这广泛分布的Q1系单倍群人口中,各地怎么可能完全排除存在Q-M120单倍群的人口。

实际上,综合前面两篇论文的调查检测数据来看,Q-M120单倍群人口广泛存在于西亚、中亚、南亚、东南亚和东亚地区,只不过中国作为东亚大国其Q-M120单倍群人口更多更集中而已。

凡是拥有Q-M120单倍群的人口,一定有着共同的父系祖源,该祖源可以追溯到距今4500年左右,即公元前2500年左右。

公元前2500年左右,在我的华夏文明起源和上古历史考证体系中,是一个什么特征年代?

——是颛顼、帝喾开启的华夏文明鼎盛时代,
——是帝喾后期华夏文明统治中心区域从尼罗河流域北迁至两河流域的时代,
——是黄帝集团(以帝喾之子、殷商先祖阏伯为代表)和炎帝集团(以夏人始祖实沈为代表)大分裂的时代,
——是炎帝集团进军印度河流域创建“古印度文明”的时代,
——是炎黄集团创建世界性大帝国、万国来朝、影响力弥远弗届的时代。

只要明白这些事实性的论述,我们就知道,Q-M120单倍群就是炎黄华夏王族父系基因之一,甚至可以简称为“伏羲基因”。
上次由 hci 在 2023年 6月 17日 05:44 修改。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 none楼主 »

我在学习中,所以转载了一些相关的网络资源而已。
hci 写了: 2023年 6月 17日 05:28 不要意淫了。Q就是殷商。殷商文明与美洲文明几乎一模一样。信神,好用人牲。是神太子家的。与伏羲家是仇人。

炎黄是伏羲家的。但应该都不是中国人的主要的单倍群的祖先。

炎可能是O1,种水稻的。黄可能是N,放牧的。

而中国人,大部分都是羌人O3的后代,是黄帝的臣民,放牧的。

周本纪写,帝喾的元妃姜原,感应生子,名弃,这就是周的祖先。而实情,可能是姜原(应该也是羌人)与青梅竹马生了第一个小孩,先是扔掉,后来又捡回来养,这就是弃。

周王室统治了八百年,全国各地的诸侯大多是周家的,肯定在全国换了种。中国人八成以上的姓,都是周家姓变来的。所以,这就解释了中国人最多是O3
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 hci(海螺子) »

还伏羲基因。伏羲是造人的大神,基因应该是与人类最早的那个一样,应该是A。

R,Q是兄弟,很晚出现。

O是最晚出现的。

但这些,在一万二千年前的大洪水之前,都已经出现了。
none 写了: 2023年 6月 17日 05:35 我在学习中,所以转载了一些相关的网络资源而已。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 yugong »

hci 写了: 2023年 6月 17日 00:55 我的猜测,Q应该是殷商。

殷商应该是美洲一系。从东北到华夏做雇佣军将领,然后篡商,移商都回到在河南的驻地。

这些东北来的军事将领的人数很少,战死的也多,所以在人口比例中一直很小。

可以看看央视做的考古节目,讲亚长的那期,除了亚长在东北长大,周围其余的人都是本地人。

所以Q-M120是谁?是武丁。
商是C系啦,测过的。你猜有毛用。LOL
黄金又大涨,本版炒股亏到屁股的野猪老逼将被叔用金条抽脸打到满嘴痔疮无还手之力啊哈哈哈哈哈哈
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 none楼主 »

人类分子遗传学的研究成果支持人类走出非洲(Out of Africa)的学说,即生活在地球上的现代人类均是约5-10万年前走出非洲的史前人类的后裔。Y-染色体单倍群及线粒体SNP研究表明,定居于东亚地区的现代人类,其祖先在离开东非洲后进入阿拉伯半岛,沿印度洋海岸线进入东南亚地区(包括我国云南),后来逐渐向北部内陆地区扩张,即东亚人群迁徙由南到北的“南线”(Southern route)假说。与此同时还有“北线”(Northern route)假说,即史前人类大约在5-6万年前从北非进入地中海东部地区,然后沿东西走向分别进入中亚和欧洲。随着研究不断深入,南线学说无法全面解释现有东亚人群南北方的遗传差异,以及北部地区检测到的属于中亚和欧洲地区的遗传信号。对于“北线”假说是否成立,以及中亚及欧洲遗传信号是否仅仅由于近期(而非史前)基因交流的结果,以及史前迁徙的过程目前还不甚清楚。

为了验证东亚人群迁徙的“北线”(Northern route)假说,即史前人类大约在5-6万年前从北非进入地中海东部地区,然后沿东西走向分别进入中亚和欧洲。我们与中国科学院遗传与发育生物学研究所发育生物学研究中心马润林研究组合作,通过高密度Y-染色体单倍群及微卫星(STR)基因型分型检测了遍布中国境内116个地区和朝鲜地区的共3826名男性DNA样本,构建了精细的Y-染色体单倍群进化地理分布图谱,并测定了有关单倍型的STR年代。结果表明东亚人群中存在4个主要Y-单倍群占检测人数约93%,支持南线学说。重要的是,研究发现东亚确实存在中亚和西部欧亚的遗传输入(约7%),对这些单倍群分别进行系统地理发育分析发现,它们基本都表现出沿北线的末次冰川期后的人群扩张。尤其是Y染色体单倍群Q的一个亚分支Q1a1-M120,推测是史前人群沿北线迁移,途径东亚北部留下的最好痕迹。Y染色体单倍群Q分布在东欧、北欧、高加索、西亚、南亚、中亚、西伯利亚、美洲和东亚,但Q的分支Q1a1-M120局限性地分布在东亚,主要是东亚北方人群,并且表现出了最高的多态性。另外,美洲的Q来源人群(Q1a3a)的祖先单倍群Q1a3*在东亚北部也有检出。单倍群Q1a1-M120和Q1a3*-M346来源的个体表现出的共祖时间分别是1.54和1.78万年。这些证据有力的支持了史前人群走北线的迁移方式,并且正是这种北线对东亚的人口输入,加大了东亚南北方人群的遗传差异。这项研究清楚回答了前期研究中难以解释的东亚人群中存在的中亚及欧洲遗传成分问题,提供了史前人类沿北线迁徙的重要证据。该研究所揭示的东亚Y染色体群体遗传结构,也有助于医学遗传学的研究。研究结果发表在Mol Biol Evol 28, 717-727(2011)。
上次由 none 在 2023年 6月 17日 06:34 修改。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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Q-MF1647 夏代北方大族
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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Y-Q系是远古时代唯一一个在全球范围内进行过扩张迁徙的单倍群,几乎走到过地球上的每个角落。除美洲的印第安人在500年前欧洲人进入之前因缺少其他人种竞争,并随着欧洲殖民者到来,同时带来了天花等多种传染病,而使90%左右印第安人死于瘟疫几乎绝种外,欧亚非大陆上的迁徙的Q人群最后都融入到了各地的土著当中。

关于Y-Q起源,现在有三种说法:中亚说,印度次大陆说,西北利亚说。推测的Q系迁徙路线支持中亚说,或者印度次大陆说。根据一篇论文所说阿尔泰人群是形成时期很年轻的人群,加上西北利亚地区Q单倍群多样性低,因此西北利亚起源基本没有可能。

Q1a2: 主要分布在伊朗、黎巴嫩、土耳其,在印度和中国新疆、陕西(或山西?)以及匈牙利等东欧等地也有发现。

Q1a* 在俄罗斯靠近白令海峡的远东共和国Kamchatka Krai的土著Koryaks人有发现有10.3%的频率分布。在爱斯基摩人中发现Q1a*下的两个新单倍群:Q-P89和Q-NWT01。文章作者声称其类型与Q1a1比较近。因此推测走北线-白令海峡-北美的路线的应该是Q1a*,他们在迁徙途中混合了C3*,达到北美后C3*诞生出C3b。后来南下时受到南方Q1a3a*系的阻挡,后来一些Q1a3a1a和R1b1a2也混入了爱斯基摩人中。

Q1a3(东方) Q1a3系分布范围非常广泛,几乎有Q的地方就有Q1a3,其在美洲、南亚、西亚、欧洲都有分布,即Q1a3系与整个Q群一样呈现全球分布特征。在印度河谷和阿拉伯半岛国家地区都有相对较高密度分布的广泛Q1a3系。

Q1a3b 其中Q1a3b只在也门犹太人中发现。

Q1b Q1b融入到了白种人中,主要分布在欧洲,在中国新疆、南亚、北非也有一些分布。

Q1a3 (西方)在欧洲方向如英国等有少量Q1a3分布,冰岛的Q大部分都是Q1a3a。

地中海中间的几个岛屿上的Q分布极象是Q系海航在停靠点留下的后裔。说明Q系其时已经有能力进行远洋航行,并建立了固定路线和航行基地。

推测也有Q1a3从欧洲方向经过冰岛、格陵兰岛进入北美地区,主要证据是北美东北部地区土著中的大量的mt-X系分布。而mt-X主要分布在中东、地中海周边和欧洲方向。东亚和北亚基本没有mt-X分布。下图是wiki上的母系mt-X分布频率图

格林兰岛发现的一个冰人木乃伊,DNA测试结果,Y为Q, mtDNA为X。

这也证明了至少有三批次移民迁徙到美洲,也为中南美印第安人与东亚人在体质相貌上更为接近,以及北美印第安人混血程度较深,提供了分子人类学证据。

Q1a3a(波利尼西亚):2002年Hurles et al.和2006年Ghiani et al.论文显示,Q1a3a存在于波利尼西亚群岛。在西班牙人最初来到秘鲁(当时印第安人在这里建立了强大的印加帝国)时,当地人曾告诉西班牙人有关西方遥远岛屿的许多情况,他们去过这些岛屿,并且是乘着用轻木做的木筏去的,因此印第安人不仅去了波利尼西亚人,还有人返回美洲。结合南太平洋洋流方向推测迁徙图。

Q1a1(东亚): 进入了中国境内,并随着华夏-汉族的扩张而在东亚大陆扩张。根据论坛网友使用软件计算得到Q1a1单倍群年龄只有约3850年左右。推测其或诞生于中东一带,其后时间不是很长后,该家族整族迁徙到了中国境内。而按照考古与历史记载,姬周迁徙到黄河上游一带约在3200年前左右。由于Q1a1单倍群从Q1a*诞生后时间不是很长就进行了整个家族迁徙,因此Q1a1似乎并没有在中东地区留下后裔,当然也可能存在测试没有细化而未发现情况。

Q1a1(中东,印第安):Q1a1分布在从中东到亚洲的区域。美洲地区也存在Q1a1。判断,中美洲的Q1a1似乎并非从亚洲迁徙过去,而是从中东出发,经地中海,顺北大西洋暖流顺利抵达中美洲,并发展出玛雅文化。玛雅人在后来可能受到阿兹特克人攻击后而难逃,玛雅文化衰落。

Y-Q系各支系全球分布特征与人类古文明迁徙传播具有极完美的吻合性,二者彼此相互支持。其他任何一个Y支系都不具备这样的分布特征。

Q*: 存在于印度、巴基斯坦、阿富汗普什图人。Q当起源于P集团从印巴向中亚迁徙过程中。

Q1*: 目前主要发现于伊朗。是中亚黄种人支系向伊朗和两河流域迁徙途中分子证据。也与国外人推测苏美尔人可能来源于伊朗山地森林地带吻合。

Q1a*-L472,MEH2: 在堪察加、阿拉斯加等白令海峡周边有一些未分类的Q1a*分布,或与中东古华夏文明早期全球探险迁徙、以及亚洲到美洲交通线开通遗留有关。

Q1b-L275: 广泛分布于欧洲、南亚、西亚、中亚、新疆维族以及北非等地。

Q1a2*-L474: 南亚和西亚:巴基斯坦、沙特、阿联酋、印度、西藏、印尼巴厘岛,以及欧洲少量分布,应与伊朗埃兰文明、印度河谷哈拉巴文明或苏美尔文明扩张有关。

Q1a2b-L940: 主要发现于阿富汗。

Q1a2b1-L527: 分布于英国、北欧。

Q1a2a-L53: 新发现于斯里兰卡泰米尔人,进一步支持我关于哈拉巴-殷商支系走南线迁徙。

Q1a2a1c-L330: 中亚、蒙古、西伯利亚、东欧。

Q1a2a1c1-L329: 英国、法国,应与苏美尔文明向西迁徙有关,英法巨石阵或与他们有关。

Q1a2a1a2-L804,L805: 英国、北欧、中亚、美洲等,应与苏美尔文明向西部方向迁徙扩散有关,或者Q从美洲向欧洲方向迁徙扩散。

Q1a2a1a1-M3: 美洲印第安人,应与早期苏美尔-哈拉巴-殷商文明迁徙有关。另外墨西哥人中发现有Q1a2a1*-L54和Q1a2a1b*-M971,彻底终结所谓美洲印第安人与殷商不可能存在关系的机械论。

Q1a1b-M25: 西亚:伊朗、黎巴嫩、土耳其等,中亚:土库曼、乌兹别克、塔吉克,南亚:巴基斯坦、印度,中国:新疆维族、山西,欧洲:匈牙利、意大利、爱尔兰、立陶宛、俄罗斯等。

Q1a1a*-F746: 北美纳-得内语系人群。

Q1a1a1-M120: 东亚,中亚,少量也发现于伊朗、巴基斯坦等西南亚,中东地区分布情况未明,早期研究表明中东地区存在分布。

Q1a1a1-M120(xY515): 中南美洲,可能与玛雅人有关。以前美洲的M120总是藏在云雾中,而最近美洲的M120支系已经得到确定。以前也有人提出玛雅文明和汉人文明应该有共同的文明源头,分子人类学最新数据给出了最强力的证据支撑。

Q1a1a1-M120,Y515: 东亚汉族、纳西族、白族及受汉族影响地区如越南、朝鲜等。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 none楼主 »

在倗国,我们发现了9例Q1a1a1(M120),大多属于贵族。3000多年前的倗国人是典型的Q系。倗国横北遗址位于山西南部,有27个人体样本被识别,9例是Q1a1a1(M120),对应母系M*。而M*成分在现代汉族呈现大幅度下降的趋势。

另外,商朝的鬼方又是什么品种呢?根据史料的推测,鬼方有两个可以参考或者比对的古代遗址数据,一个是横北倗国墓,一个是宁夏彭阳墓,这两个墓地都在鬼方的活动范围内。

可以比较肯定的是,鬼方的主要Y是Q1a1a-M120,横北墓和彭阳墓都是证据,也就是说Q1a1a-M120进入黄河流域不会晚于3500年。

经过最近的检测发现,匈奴贵族也属于Q系,匈奴王庭的Q1a为未知下游单倍群的Q1a*,与汉族中Q1a1a1-M120并不相同。

根据吉林大学的华北古DNA数据(参见:中国北方古代Y-DNA研究的分析与历史时期汉族Y-DNA变迁),匈奴的黑沟梁墓地位于新疆巴里坤盆地东部,毗邻哈密遗址,年代约为西汉前期,传为匈奴王庭所在地。其中6例Q1a*, 4例Q1b,另2例也为Q,但未能测定下游类型。这里我们再一次看到Q1a,但匈奴王庭的Q1a为未知下游单倍群的Q1a*,与倗国、汉族中Q1a1a1-M120并不相同。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 yugong »

none 写了: 2023年 6月 17日 05:14 我的深度祖源分析报告前些天刚出来,
所以以我的钻研精神,不把这个搞清楚,
甚至撺掇一下其他男性亲属也去作一番,
是不会罢休的。 :lol:
什么叫做深度祖源报告。。。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 none楼主 »

一般只给你看到四千年左右的共同祖先,
加钱后,就能分析到最近一次基因变异。
yugong 写了: 2023年 6月 17日 08:08 什么叫做深度祖源报告。。。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 none楼主 »

Q1a-F1626早在4000多年前就南下了,跟姬周一伙的。所谓华夏文明,就是他们建立的。人家是最早的汉族原始股。而且据我所知,历史上最早被称为汉人的族群,是商朝时期在汉水流域生活的一支F1626狄人。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 hci(海螺子) »

也有说是N的。更可能。

南C在北方中原,与殷商起源东北不符。孔家的C是蒙古篡。

殷商与早商不是一伙人。

殷商最大概率是Q-M120。以孔家为证。
yugong 写了: 2023年 6月 17日 05:59 商是C系啦,测过的。你猜有毛用。LOL
上次由 hci 在 2023年 6月 17日 14:01 修改。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 hci(海螺子) »

Q广泛分布,就说明不是什么王族。姬周一伙有一些,当然是可能的。
none 写了: 2023年 6月 17日 10:33 Q1a-F1626早在4000多年前就南下了,跟姬周一伙的。所谓华夏文明,就是他们建立的。人家是最早的汉族原始股。而且据我所知,历史上最早被称为汉人的族群,是商朝时期在汉水流域生活的一支F1626狄人。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 none楼主 »

Q和Q-M120以及Q-MF1647根本不是一回事。
在国内大爆发,就是夏朝王室。
hci 写了: 2023年 6月 17日 11:18 Q广泛分布,就说明不是什么王族。姬周一伙有一些,当然是可能的。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 hci(海螺子) »

好吧。

其实不可能。孔家是M120,孔家可不是夏,就是殷商啦。

都想与殷商撇清关系,哈哈。
none 写了: 2023年 6月 17日 11:33 Q和Q-M120以及Q-MF1647根本不是一回事。
在国内大爆发,就是夏朝王室。
上次由 hci 在 2023年 6月 17日 13:57 修改。
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

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伯益,一作伯翳,也称大费。为白帝少昊、颛顼裔孙。因协助禹治水有功,故受舜赐姓嬴。一說有所謂的“嬴姓十四氏”:秦氏、趙氏、徐氏、黄氏、江氏、郯氏、莒氏、锺离氏、运奄氏、菟裘氏、将梁氏、修鱼氏、白冥氏、蜚廉氏。

蜚廉,又名飞廉,嬴姓,商朝的大將,是戰國七雄中秦、趙兩諸侯的始祖。

蜚廉的爷爷戎胥轩是商朝的贵族,他的奶奶本来叫骊山女。夫妻二人替商朝镇守西部边境,成为陕西一代诸多部落之首。

大概在宋朝,骊山女逐渐被道教神化为黎山老母。其身份地位在佛道两界之高,即便是观音、普贤、文殊三位佛教菩萨都对她礼敬有加。
上次由 DQQ 在 2023年 6月 17日 13:40 修改。
westford
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 westford »

在这里吵吵有用吗?还是要多看看国内的23魔方吧。而且前几年国内溯源大发展,基本已经厘清历代王族了。王族y染必须有祖源树形,而且这个树形的扩张与历史相应时期必须能对得上。基于大规模y染高通测序,以下结论基本被认可了:
1) 殷商和宋国王族和孔子, C-F10036。殷商族群是上游的C-F10056 甚至C-F1319
2) 周王族, N。3100那个树形大爆发,典型王族
3)伏羲氏, C-F845,6000年左右的巨大扩张
4)夏, 极有可能是Q M120
5) 汉, O2
6) 晋 C- F10036, 殷商王族的后裔又建立了晋
7)鲜卑 C北
8)成吉思汗 C北
9)唐,可能是D 或 O
10) 宋 Q -M120, 鬼方,倗伯 后裔又整出了个宋
11)明 O2
12)清 C北
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hci(海螺子)
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Re: Q-M120是谁?黄帝?

帖子 hci(海螺子) »

不靠谱。国内人的平均分析能力比买买提要低一等。

殷商,宋国和孔家,都是Q-M120,源于东北。

周为N是不可能的。全国八成的姓都是从周出的,周必然是最常见的,O-M122无疑。
westford 写了: 2023年 6月 17日 13:13 在这里吵吵有用吗?还是要多看看国内的23魔方吧。而且前几年国内溯源大发展,基本已经厘清历代王族了。王族y染必须有祖源树形,而且这个树形的扩张与历史相应时期必须能对得上。基于大规模y染高通测序,以下结论基本被认可了:
1) 殷商和宋国王族和孔子, C-F10036。殷商族群是上游的C-F10056 甚至C-F1319
2) 周王族, N。3100那个树形大爆发,典型王族
3)伏羲氏, C-F845,6000年左右的巨大扩张
4)夏, 极有可能是Q M120
5) 汉, O2
6) 晋 C- F10036, 殷商王族的后裔又建立了晋
7)鲜卑 C北
8)成吉思汗 C北
9)唐,可能是D 或 O
10) 宋 Q -M120, 鬼方,倗伯 后裔又整出了个宋
11)明 O2
12)清 C北
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