中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

回复
头像
LittleBear(小破熊)楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 736
帖子: 20958
注册时间: 2023年 4月 19日 17:47

中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 LittleBear(小破熊)楼主 »

文章来源: VOA美国之音 于 2023-07-08 08:21:40 - 新闻取自各大新闻媒体,新闻内容并不代表本网立场!
(被阅读 19514 次)A- A A+

最近有迹象表明,中国最先进的第五代隐形战斗机歼-20疑似换上了期待已久的国产涡扇-15发动机并成功首飞,此举引发了包括军迷在内的外界的高度关注。分析人士表示,这对中国空军的意义,从科技上来说是一大飞跃,似乎可以跟美军F-22战机的发动机F-119一较高下,但是距离量产服役保守估计至少还要5年,况且中国追赶的是美国30年前的科技,也就是说,不论从科技还是空军整体战力上,中国其实跟美国还有相当一段差距。

《南华早报》7月5日报道,近期网上疯传的影片显示,1架中国歼-20黄皮机装了两台涡扇-15发动机,从四川成都飞机工业集团的试飞场起飞。这则消息虽未获得中国官方证实,但北京军事专家表示,该文未被官方审查,而是任其在社交媒体上自由传播,显示该信息是得到“半官方”的认可。他们指出,装上涡扇-15之后的歼-20在爬升时的机动性强得多、速度也更快,几乎和美军F-22和F-35隐形战机的美制F-119发动机不相上下。
advertisement


视频中,试飞中的歼-20在跑道上经过14秒的滑行后,就以大角度离地升空。军事观察人士说,原先装了涡扇-10C的歼-20A从未向外界展示过这种起飞方式。而在飞机试飞完成后,跑道旁边还拉出了一条红色横幅表示庆贺,显示这架歼-20是有别于现役版本的新型号。尽管红幅上的字多被人群遮挡,但“15”和“A”等字样清晰可见,军迷因而研判这是一架装备了涡扇-15发动机的歼-20A型战机。

歼-20所配备的附加系统和隐形功能已达国际公认“第五代”战机的标准。第五代战机是指具备一定程度的隐形、可进行超音速巡航和高度整合航电设备的军用飞机。歼-20是中国首款符合此标准的战机,并极可能成为解放军空军和海军航空兵的主要装备。歼-20目前广泛采用的是涡扇-10发动机,涡扇-10新版的最大推力介于32000磅到35000磅之间。

推力增强

美国“动力(The Drive)”网站6月29日说,装上涡扇-15发动机的歼-20首飞似乎是在6月28日进行,其涡扇-15的推力比现有的涡扇-10多了4000磅以上,这将有助于歼-20在性能上显著提升。该网站说,如果这项消息属实,将是中国一项重大且期待已久的发展,也是歼-20和涡扇-15持续开发的一个重要里程碑。

advertisement

中国航空工业官方微博在6月29日晚间发文称:“早成者未必有成,晚成者未必不达。不可以年少而自恃,不可以年老而自弃”,文中配图则为两架歼-20战机。

有网民分析,这条微博所说的“早成者”显然是指已停产的美国F-22战机,而“晚成者”则是中国的歼-20战机,“未必不达”说明了歼-20已经赶上F-22,达到了最初的设计指标。

澳门国际军事会会长黄东在接受美国之音采访时表示,中国军迷之所以如此开心,是因为中国终于有一个可以跟美国F-22的发动机F-119一较高下的动力出现,这对中国空军的意义就是基本上达到了世界水平。但他也说,现在美国最先进的发动机其实已经不是F-119了,而是F-35战机上面的新型涡扇发动机F-135的改良型。美国已经打算对F-35分批进行改良,对于新生产的F-35则会直接装上新的发动机。

他表示:“也就是说,中国其实跟美国还是有那么一个差距在上面。”
advertisement


量产至少等5年

黄东表示,涡扇-15要先有核心机进行校准验证性能,才能从事后续的飞行试验。中国自2007年左右做出涡扇-15核心机,至今过了十几年才首飞,比外界预计的要慢很多。这也显示中国自制发动机的困难程度很高,从材料到整体设计并不如想像中容易,尤其动力环节一向是中国比较薄弱的部分。

他说,涡扇-15首飞过后还要面对很多的困难,包括设计定型,之后还要生产定型才能量产,“没有5年我看是搞不定”。

黄东说,世界上能做出高性能航空发动机的国家屈指可数,所以对中国而言,这确实是科技上的一大进步;但也必须承认,它跟美国仍存在一段差距,中国现在追赶的是美军30年前的科技。美国不会因为涡扇-15合体歼-20首飞而放慢脚步等中国发展,当中国新的歼-20量产服役时,美国“2030年空优计划”的第六代战机也可能已付诸实现,届时美中的差距又会再拉大一截。

他说:“所以要承认它(中国)有进步,也要承认继续存在那个差距,还要进行很多的风险试验才能够成功。首飞跟距离它装上真正的歼-20上面来服役,还有很远的距离。”

美国《动力》网说,根据媒体报道,涡扇-15发动机的推力至少36000磅,最终目标是达到40000磅的额定推力。其在最大推力上超过了美国F-119发动机,仅次于F-35战机装备的F-135发动机。F-22的两架普惠F-119在全加力时的最大推力约为35000磅;F-35A和F-35C 型号上使用的普惠F-135的最大推力高达43000磅。

美中存在差距

台湾前空军副司令张延廷在接受国之音采访时表示,歼-20装上涡扇-15后有两个特色,第一个是它的推重比增加了,达到10.8,这已达到世界水平。美国F-35上面的F-135引擎的推重比是11,两者旗鼓相当。这也意味着涡扇-15可以让歼-20在消耗较少燃油的前提下飞行更远的距离,并且在速度更快的情况下飞行更长的时间。

他说,第二个特色是翻修时程拉长。他说,涡扇-15的最大使用寿限究竟有多少个小时,是如F-119的8000个小时,还是如F-135的12000个小时,目前没有任何人知道,仍待后续实际验证。

台湾国防安全研究院中共政军与作战概念研究所副研究员舒孝煌在接受美国之音采访时表示,搭配涡扇-15的歼-20将可大幅提升作战能力,包括航程增加、在不开启后燃器的情况下跟F-22一样持续进行超音速飞行,同时挂弹能力也会提升。他说,这代表中国空军的作战半径将会扩大,但同时也为周边国家带来更多危险,不论是对台海还是南中国海,或是美军的海外基地,都将面临更大的威胁。

舒孝煌强调,推力增强对于第五代战机来说,当然是一个性能上面非常飞跃的提升,“但是推力其实只是战机发动机的一部分 ”,其他如可靠率、整体寿命、维修间隔都会影响战机性能表现和整体空军机队的妥善率与整体兵力。尤其,俄制与中国制的发动机一向最为人诟病之处,就是寿命没有美制发动机那么长,维修间隔也比较短。

偷美国科技?

舒孝煌表示:“(中国)另外一方面比较饱受批评的,就是在美中贸易战、科技战的这个端口上面最多的批评,它继续持续不断地在偷美国的科技。”

前几年,美国司法部公开的起诉书就指出,美国通用电气公司(GE,又称奇异公司)的前华裔工程师窃取蒸汽涡轮机的设计模型、工程制图与其他相关规格等商业机密。前美国国防部代理次长安德森(James Anderson)在今年3月接受美国福斯数位新闻采访时说,中国窃取美军机密,才能打造出“山寨版”的F-22第五代战机歼-20。

舒孝煌表示,西方国家的航空产业是一步一脚印,慢慢经过各种不同的实验去累积相关的经验,所以非常清楚这些技术是怎么来的,以及该如何应用以发挥最大效益。但中国窃取美方技术的好处固然是可以加快自身发展的速度,但坏处是拿到这些盗取而来的技术后,其实未必知道如何有效运用,所以中国很多新技术从发展到完全成熟、服役,可能需要很长的一段时间。

他表示,涡扇-10、代号“太行”的发动机其实就是一个非常好的例子,从研发到正式服役大概经过30年的时间,直到2016年歼-16才换用“太行”发动机,第四代重型双发动机战机苏-30也是这一、两年才更换的,至于可靠度要求更高的单发动机则更晚。

舒孝煌说:“中共一直到近期才有一些这个新的歼10-C使用太行发动机的纪录,然后中共自己的这个舰载战斗机还不敢用太行发动机,那多多少少可能对它仍然缺乏一些信心是有关联的。”

空战仍难敌美F-35

虽然有些媒体声称,如果中国200架的歼-20全部都换装成涡扇-15发动机的话,歼-20将会碾压F-35成为全球最强战机,但接受美国之音采访的军事专家们异口同声表示“绝无可能”。

舒孝煌说,美国空军采购F-35的数量是2000架,而且美国的盟友如日本、韩国、澳大利亚、新加坡,甚至连欧洲的德国也要采购F-35,等于未来的航太市场上,F-35可能会有3000架以上。大量的量产对于汲取经验教训和后续零件维修保养将有很大的益处,因为可以在后勤支援上达到统一规格,降低成本。

台湾前空军副司令张延廷说,先进的飞机发动机固然很重要,但未来空战决定胜负的关键有两个,一个是火控系统 ,一个是电子战,这两者美国都比中国强很多。他说,飞机只是一个载台,火控系统就像是传感器,这就好比一台有100G记忆体的先进电脑,但安装十年前的落后软体也没有用,这让歼-20在空战上仍旧无法跟F-35匹敌。
wanmeishijie(石昊)
论坛元老
论坛元老
wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2039
帖子: 68164
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 wanmeishijie(石昊) »

台军给自己吹口哨壮胆可以理解,美国如果按照台军的假情报备战,那么将死无葬身之地。。。。
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
konichiwa
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 852
帖子: 19942
注册时间: 2022年 10月 5日 22:05

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 konichiwa »

问题是美国30年都在吃老本,技术进步到了天花板

所以中美发动机水平已经齐平了
今日加沙
明日台湾
wanmeishijie(石昊)
论坛元老
论坛元老
wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2039
帖子: 68164
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 wanmeishijie(石昊) »

konichiwa 写了: 2023年 7月 8日 16:19 问题是美国30年都在吃老本,技术进步到了天花板

所以中美发动机水平已经齐平了
美国还有一个XA-100,不知道实力如何
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
meiguohuaren
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 234
帖子: 7701
注册时间: 2022年 7月 27日 16:54

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 meiguohuaren »

登月了也被说追赶美国60年前科技
ql2015
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 288
帖子: 16751
注册时间: 2022年 8月 23日 19:05

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 ql2015 »

wanmeishijie 写了: 2023年 7月 8日 16:20 美国还有一个XA-100,不知道实力如何
据说不错, 但美军需要重新设计新飞机咯。
Gugugugagaga(Gugugaga)
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 62
帖子: 2700
注册时间: 2022年 7月 30日 18:25

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 Gugugugagaga(Gugugaga) »

现在宣传都把代差缩小到三十年之内了?
ql2015
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 288
帖子: 16751
注册时间: 2022年 8月 23日 19:05

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 ql2015 »

这地球村老大,军备第一靠吹了
头像
马尾侠(马尾大侠)
修改邮箱后未激活修改邮箱后未激活
帖子互动: 1
帖子: 138
注册时间: 2023年 7月 2日 17:50

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 马尾侠(马尾大侠) »

台巴前空军副司令说的不错,“未来空战决定胜负的关键有两个,一个是火控系统 ,一个是电子战。”

问题是,现在电子战土鳖已经赶上来了,而雷达技术,土鳖又遥遥领先米国,F-35的火控雷达,还不如枭龙,现在急于回炉升级呢。。。
砍死SB小逼将、砍死SB老逼将,图片然后天下太平!
konichiwa
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 852
帖子: 19942
注册时间: 2022年 10月 5日 22:05

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 konichiwa »

空军明确表示不会给F35装便循环发动机。

美国便循环发动机会为六代机安装。但这个进度和中国一样。假设美国的一切按计划进行

但是你懂的,美国现在的计划很大概率会跳票,所以五年后,很可能中国率先装备便循环发动机


wanmeishijie 写了: 2023年 7月 8日 16:20 美国还有一个XA-100,不知道实力如何
今日加沙
明日台湾
头像
Posthuman1(后人类时代,即将来临)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 438
帖子: 10188
注册时间: 2022年 11月 22日 00:46
来自: 地球

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

现在就褒贬,为时过早,更多是一种心理安慰。但装新发动机的机型,起飞真是利索。而且这东西一通百通,衍生型号会接踵而来。帝国还有一些老本可吹,赶紧吹吧。
青天余一角
白日生狗牙
杀人流血满地红
pinfish
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 453
帖子: 10423
注册时间: 2022年 7月 23日 23:56

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 pinfish »

变循环两边进度似乎差别不大,都还在架子上
wanmeishijie 写了: 2023年 7月 8日 16:20 美国还有一个XA-100,不知道实力如何
头像
LittleBear(小破熊)楼主
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 736
帖子: 20958
注册时间: 2023年 4月 19日 17:47

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 LittleBear(小破熊)楼主 »

Posthuman1 写了: 2023年 7月 8日 17:27 现在就褒贬,为时过早,更多是一种心理安慰。但装新发动机的机型,起飞真是利索。而且这东西一通百通,衍生型号会接踵而来。帝国还有一些老本可吹,赶紧吹吧。


没错。国内现在都是这种得瑟的情绪:来打呀!跟当年华为刚搞出5G时候的情况一样。

一松手就穷得瑟。一卡脖子就翻白眼

图片


图片
wanmeishijie(石昊)
论坛元老
论坛元老
wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2039
帖子: 68164
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 wanmeishijie(石昊) »

LittleBear 写了: 2023年 7月 8日 17:33 没错。国内现在都是这种得瑟的情绪:来打呀!跟当年华为刚搞出5G时候的情况一样。

一松手就穷得瑟。一卡脖子就翻白眼

图片


图片
有这个把装备当玩具的苗头,但未必是坏事。
因为没有绝对的“准备充分”。美国永远没法彻底脱钩或去风险,中国也没法真正“准备充分梧桐”。

唯一确定的是,中国输得起,美国也输得起。

战争一起,社会的思潮会瞬间变化,解决内部问题。这实际上是两国鹰派所希望的。
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
Havana
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 752
帖子: 21058
注册时间: 2022年 8月 16日 21:53

Re: 中国歼-20疑似更换涡扇-15并成功首飞 追赶美军30年前科技

帖子 Havana »

这个F-135的12000个小时的寿命有出处么
LittleBear 写了: 2023年 7月 8日 15:33 他说,第二个特色是翻修时程拉长。他说,涡扇-15的最大使用寿限究竟有多少个小时,是如F-119的8000个小时,还是如F-135的12000个小时,目前没有任何人知道,仍待后续实际验证。
回复

回到 “军事天地(Military)”