从奥数金牌到数学大师

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Re: 从奥数金牌到数学大师

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在一个大家都忙着赚快钱,赚不到钱赶紧跑路的国家,你指望它出什么数学家啊
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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就好比跳水,中国人很会玩,几乎回回包揽所有金牌,
欧美人就不玩了,人玩悬崖跳水去了,没有中国人,
不带你们玩。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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才反应过来药性疼是谁,笑喷。

想起那个施皖雄,是不是最后被这些大牛们抛弃了还是怎么了?感觉故事挺让人心酸的。
鱼找鱼,虾找虾,剩下哒,我忘啦 :lol:
黑色的好吃,我每天都要吃。🤤🤤🤤
第一印象差的某些男id,现在看来印象依然很差。 :lol:
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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lsheng 写了: 2023年 7月 13日 17:42 都啥水平了,还要指点?自己就应该知道数学的前沿在哪里。怎么研究也应该自己摸索了,要是导师知道,导师自己不就研究清楚了 ?
在学完本科课程基础上,任何一个方向,深入阅读半年入门,三年成专家,10年能超过领域内99%的专家。

明白了世人皆傻,就能明白上面说的这个道理。

我阅读了5年电动力学、理论力学、原子物理、量子物理。我现在就在指导国内硕士毕业生做论文。他想弄篇论文好申博。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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Jack12345 写了: 2023年 7月 13日 17:19 数学 这种 就得走 职业运动员 和 围棋道场的 路子。

他们体校的 初中 还上半天 文化课,下午训练。如果到高中阶段,脱颖而出 有希望的,基本上就是 全职训练了。
围棋道场 这种 也是,到高中阶段 就基本上 没有 文化课了
台球的 丁俊晖 也是这样的
哈哈,好吧。体校和围棋我是知道的。可是我的圈子里,数学好的都走了文化课的路,他们读博时全换了专业。 :roll:

台球的丁俊晖看成了台湾。。。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

帖子 Caravel楼主 »

lsheng 写了: 2023年 7月 13日 17:42 都啥水平了,还要指点?自己就应该知道数学的前沿在哪里。怎么研究也应该自己摸索了,要是导师知道,导师自己不就研究清楚了 ?
博士阶段还需要导师给题目,越是高水平越需要指点,前沿知识还没有统一的传播形式,都散在各种文献里面,没有人指引很快就lost了。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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sugarbabylove 写了: 2023年 7月 13日 18:43 才反应过来药性疼是谁,笑喷。

想起那个施皖雄,是不是最后被这些大牛们抛弃了还是怎么了?感觉故事挺让人心酸的。
施皖雄可能并没有大把时间用来想数学问题,因为大部分时间需要为生活奔波。

每天能精力充沛地做三个小时专业阅读和思考,是非常奢侈的。另外那十三个小时必须不能做高强度的脑力劳动,和高强度的体力劳动。

张益唐那样的没有家庭拖累的讲师职位,是很合适的。施没有那个条件,可惜了。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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Caravel 写了: 2023年 7月 13日 18:48 博士阶段还需要导师给题目,越是高水平越需要指点,前沿知识还没有统一的传播形式,都散在各种文献里面,没有人指引很快就lost了。
你说的高水平是韦东亦那样的,一身解题本领,但是不知道题在哪儿。这种学生也是姚兴腾选材方法选出来的样子。

正确的方法是不要塞太多解题技巧等东西在大脑里,而是早日阅读文献三年成为专家,就有做不完的课题。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

帖子 sugarbabylove(维吾尔族餐厅厨师) »

verdelite 写了: 2023年 7月 13日 18:52 施皖雄可能并没有大把时间用来想数学问题,因为大部分时间需要为生活奔波。

每天能精力充沛地做三个小时专业阅读和思考,是非常奢侈的。另外那十三个小时必须不能做高强度的脑力劳动,和高强度的体力劳动。

张益唐那样的没有家庭拖累的讲师职位,是很合适的。施没有那个条件,可惜了。
嗯嗯。

你说没有条件指的是什么呀?是性格的原因找不到这种职位吗。我看到网上说这个人终身未娶,也没看明白为什么就突然隐退了。。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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sugarbabylove 写了: 2023年 7月 13日 19:05 嗯嗯。

你说没有条件指的是什么呀?是性格的原因找不到这种职位吗。我看到网上说这个人终身未娶,也没看明白为什么就突然隐退了。。
他在tenure失败后,我看网上说法都语焉不详,估计他没有找到一个依靠专业知识的有门槛的清闲的职位,估计他在做一些低收入的体力劳动存活。

我说的没有条件是说没有一个可以糊口又有大把时间可以阅读和思考的职位。

他英语非常差。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

帖子 Caravel楼主 »

verdelite 写了: 2023年 7月 13日 18:58 你说的高水平是韦东亦那样的,一身解题本领,但是不知道题在哪儿。这种学生也是姚兴腾选材方法选出来的样子。

正确的方法是不要塞太多解题技巧等东西在大脑里,而是早日阅读文献三年成为专家,就有做不完的课题。
文献太多了,你看哪个?做高难度课题,taste很重要,机器学习的文献我不要背景也可以读,如果是弦理论的,没有人指点进去苦读,可能处处碰壁。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

帖子 leuning »

终于明白了: 将军们执念数学大师其实是中国人的聪明崇拜。
就像中举一样,人人想中举! 又不敢直面举人(嫉妒恨)。

这事的反面: 老中在公司见到别的老中,一定会尽力自己比他聪明,有学问,有经验!!!!
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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Caravel 写了: 2023年 7月 13日 19:17 文献太多了,你看哪个?做高难度课题,taste很重要,机器学习的文献我不要背景也可以读,如果是弦理论的,没有人指点进去苦读,可能处处碰壁。
读几个月就知道是不是合适自己。我2015年读了半年细胞老化文献(因为年龄到了,想知道人能不能永生),果断发现没有实验室的话,根本不可能发表任何发现,于是选了神经和学习方向,就因为1我有兴趣2可以用电脑做模拟,如果有发现能够发表。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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leuning 写了: 2023年 7月 13日 19:27 终于明白了: 将军们执念数学大师其实是中国人的聪明崇拜。
就像中举一样,人人想中举! 又不敢直面举人(嫉妒恨)。

这事的反面: 老中在公司见到别的老中,一定会尽力自己比他聪明,有学问,有经验!!!!
是的。但是如果想要做出成就,捷径却是明白世人皆傻,摒弃天才崇拜、圣人崇拜。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

帖子 leuning »

verdelite 写了: 2023年 7月 13日 19:30 读几个月就知道是不是合适自己。我2015年读了半年细胞老化文献(因为年龄到了,想知道人能不能永生),果断发现没有实验室的话,根本不可能发表任何发现,于是选了神经和学习方向,就因为1我有兴趣2可以用电脑做模拟,如果有发现能够发表。
这证明你很聪明!!!

不过在下有点不一样: 被证明不聪明,没能力的时候很高兴。因为我这么次,还混得好,赚到啦!!!
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Re: 从奥数金牌到数学大师

帖子 rihai(temp) »

你这二逼
天才能和普通人一样?
你花几个月才学懂的阿贝尔群, 数学天才5岁时候自己就有这个概念了, 虽然还不成熟
一个狗屁弦论, 天才进去看一个月就知道姚兴腾都折腾了啥, 值不值得继续做
LOL
博士整整五年时间还需要靠姚兴腾指导迷津?
罗伟就是掉到姚兴腾瞎几把指挥的坑里去了吧
LOL

Caravel 写了: 2023年 7月 13日 19:17 文献太多了,你看哪个?做高难度课题,taste很重要,机器学习的文献我不要背景也可以读,如果是弦理论的,没有人指点进去苦读,可能处处碰壁。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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Jack12345 写了: 2023年 7月 13日 18:15 这个 不一定的。导师 几十年的经验,感觉 还是 比较敏锐的,知道 前沿在哪里,哪里 timing 到了,有可能 突破了,但导师 自己年纪 一大把了,具体的证明 已经证明不动了

比如 聂卫平这种,眼光还是有的,但 围棋的中场战斗 已经 算不清楚了

像 丘成桐 这样的,知道了 ricci flow 这种数学工具,凭眼光 感觉有希望 用这种工具 来解决 庞加莱猜想的。当然 他自己 做不动了。他后来 还特地到 北大 做演讲,鼓励 北大的师生 用 ricci flow 这种数学工具 来尝试一下 庞加莱猜想。

可惜 北大的师生 对自己来解决 庞加莱猜想 都没有信心。没人听 丘成桐的,根本没有人 组织人手来攻关,连 尝试一下 都不敢。最后 机会留给了 那个 俄罗斯 怪才了
丘成桐一直对此耿耿于怀,有篇文章里专门嘲讽某人
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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sugarbabylove 写了: 2023年 7月 13日 18:43 才反应过来药性疼是谁,笑喷。

想起那个施皖雄,是不是最后被这些大牛们抛弃了还是怎么了?感觉故事挺让人心酸的。
普渡的莫宗坚一个人害了两位大陆数学天才:施皖雄和张益唐

邱的文章说:“。施皖雄 1990 年得到博士学位,论文极为出色,行内众口争传,深得Hamilton 的喜爱。很多名校都争取他去,Berkeley 的伍鸿熙Q教授普多次打电话来,问施皖雄可否去 Berkeley。。。。。。。施皖雄也申请了普渡大学,那里的莫宗坚是研究代数的,我也认
识,不知道他用什么甜言蜜语,说服了施放弃了圣地牙哥Q而选择普渡。”


。。。。


Hamilton 的工作在迈进。1995 年,我在哈佛数学系作报告,指出里奇流将要在不久的将来,解决
由 Thurston 提出的有关三维空间几何分类的猜想,同时也解决庞卡莱猜想。我提议邀请 Hamilton
来哈佛访问一年,解释里奇流的重大进展,大学同意了。翌年,Hamilton 来了。在他访问期间,给
了很多精采的讲演。由于哈佛大学一般不聘请年纪超过五十岁的教授,我企图说服 MIT 数学系去聘
请 Hamilton,可惜还是不行。Daniel Stroock 告诉我的内幕消息是,田刚虽然到 MIT 不久,但要表
示他的权威性,他做了一个介绍,说 Hamilton 只懂得一个方程,前途不大,不值得聘请云云。

偏偏这时,普渡大学正在考虑施皖雄的终身教职,而普渡大学不容许自己的导师写介绍信,当时全球
做 Kahler 流形的几何分析的学者不会超过五个人,田刚是其中一个。田刚这样的看法,做成了普渡
大学不可逆转的裁决。Hamilton 的介绍信一般很晚才寄出,据他说他将普渡大学臭骂了一顿,但是
无济于事。当年游说施皖雄应聘的莫宗坚也没有说出一句挽救的话。其实当时施皖雄已完成了几篇
极有分量的论文,比同系研究几何的同事的工作来得重要。无论如何,普渡大学没有充分的理由不
给予施皖雄终身职位。

华人学者在美国的互动,由此可见一斑。此后施皖雄拒绝了其他地方的聘书。而讽刺的是,当年瞧
不起里奇流的人,在Perelman 的工作出来以后,却摇身一变,成为里奇流的专家了。
上次由 mrmaja 在 2023年 7月 13日 21:01 修改。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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刚看到这篇:不知道施皖雄当时为什么选择去普渡

作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/49084685 ... 2161003778
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

施皖雄是一个天分很高的人,但是另一方面也许是由于他年轻时的个人经历比较单纯,施缺乏一些基本的社会经验。他在学术道路上的起步非常高,可惜他在第一个职业选择上并没有做好,这个是他在职业道路上没能达到期望的一大原因。美国的学术界讲究的是师承和学派。一般来说,PhD导师会对学生的博后、教职、经费、tenure甚至更后面的学术生涯产生举足轻重的影响。正常来说,一个像Yau级别的大佬,按理来说是会护持得意门生直至完全在学术界找到满意的位置并达成tenure;但是他扶持的一个基本前提是学生需要尊重他的意见。而在这一点,施显然没有意识到。我的理解是Yau希望施去Berkeley,或者是UCSD。去Berkeley的话可以为几何分析派在一个大牛校占住一个位置;去UCSD的话,尤其是在哈密尔顿和Yau的关系如此铁杆的份上,可以理解为帮哈密尔顿在USCD壮大几何分析学派的阵容。施不论选择上面哪一个选项,都是很好的选择,而且大家都可以理解。但是他显然没有在这个事情上理解到背后的利害关系,做出了一个出乎意料的选择,去了普度。这个选择同时让两个人不悦,而且是他这个方向上两个顶级大佬的不悦。哈密尔顿自是不说,费力开了个位置(这个不是太容易,不过也许对他这种大佬来说不一样),结果你居然情愿去普度这种地方都不来我这里?这么不给面子?Yau显然也能意识到哈密尔顿的不悦,(印象里面他后面送了个别的学生去了UCSD),这样他对施在普度的支持就不能像对别的学生一样那么给力了。其中一个原因,也许就是为了让哈密尔顿意识到这个选择是学生自己的选择,不是Yau支持的选项。学术界就是一个江湖。尤其是在美国的学术界,绝大多数人要想生存下来需要的不仅仅是实力,还需要得到很多同行的支持。这就像一个网,你需要在网上找到一个自己的位置,需要别人拉你,同时也需要自己能去拉别人。
mrmaja 写了: 2023年 7月 13日 20:59 普渡的莫宗坚一个人害了两位大陆数学天才:施皖雄和张益唐

邱的文章说:“。施皖雄 1990 年得到博士学位,论文极为出色,行内众口争传,深得Hamilton 的喜爱。很多名校都争取他去,Berkeley 的伍
鸿熙Q教授普多次打电话来,问施皖雄可否去 Berkeley。。。。。。。施皖雄也申请了普渡大学,那里的莫宗坚是研究代数的,我也认
识,不知道他用什么甜言蜜语,说服了施放弃了圣地牙哥Q而选择普渡。”


。。。。


Hamilton 的工作在迈进。1995 年,我在哈佛数学系作报告,指出里奇流将要在不久的将来,解决
由 Thurston 提出的有关三维空间几何分类的猜想,同时也解决庞卡莱猜想。我提议邀请 Hamilton
来哈佛访问一年,解释里奇流的重大进展,大学同意了。翌年,Hamilton 来了。在他访问期间,给
了很多精采的讲演。由于哈佛大学一般不聘请年纪超过五十岁的教授,我企图说服 MIT 数学系去聘
请 Hamilton,可惜还是不行。Daniel Stroock 告诉我的内幕消息是,田刚虽然到 MIT 不久,但要表
示他的权威性,他做了一个介绍,说 Hamilton 只懂得一个方程,前途不大,不值得聘请云云。

偏偏这时,普渡大学正在考虑施皖雄的终身教职,而普渡大学不容许自己的导师写介绍信,当时全球
做 Kahler 流形的几何分析的学者不会超过五个人,田刚是其中一个。田刚这样的看法,做成了普渡
大学不可逆转的裁决。Hamilton 的介绍信一般很晚才寄出,据他说他将普渡大学臭骂了一顿,但是
无济于事。当年游说施皖雄应聘的莫宗坚也没有说出一句挽救的话。其实当时施皖雄已完成了几篇
极有分量的论文,比同系研究几何的同事的工作来得重要。无论如何,普渡大学没有充分的理由不
给予施皖雄终身职位。

华人学者在美国的互动,由此可见一斑。此后施皖雄拒绝了其他地方的聘书。而讽刺的是,当年瞧
不起里奇流的人,在Perelman 的工作出来以后,却摇身一变,成为里奇流的专家了。
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Re: 从奥数金牌到数学大师

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张的那几个北大学生和其他几个优秀的中国学生和近几届的菲尔兹得主没什么本质差别了吧。当然和历史上得数学大师还是有差别, 但这样的人太少了, 美国本土出的有吗? 姚芯腾自己也不够格啊, 他也没猜想没新概念啊!
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