随便说两句基辛格访华

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

wushangzong楼主
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 wushangzong楼主 »

美国抱怨中国反应太强烈,那时候就一直吵吵着沟通,管控风险。
TestCases 写了: 2023年 7月 21日 11:00 你威胁人家,不准她去台湾,人家去了,来去自由,啥事没有。这个都是看得见的事实。
你说的“土鳖出兵封岛发实弹,今年拦截军机,海峡军舰直接打算撞”,这些具体什么情况,什么上下文,说真的,我们也不清楚。比如说,其实没发实弹,我们也不会知道。或者美国也拦了你的军机了,互有来去。别人拦你了,你要是不说,我们也不会知道。军舰的情况类似。
“土鳖出兵封岛发实弹,今年拦截军机,海峡军舰直接打算撞” 这些都是弹性很大的新闻,有不同的描述的方式。有些新闻刚性很大,比如秦刚不见了,王伟(烈士)失踪了,罗佩西来台湾了,从这些刚性新闻我们也许能做一些相对靠谱些的判断。
所以说,“美国老妇女,专机去台湾”,说明美国好像不是特别忌惮在台湾海峡擦枪走火,不是她不怕,是吃定了你更怕。
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 wushangzong楼主 »

你怎么知道他们天天参加party啊?
lgw 写了: 2023年 7月 21日 10:46 我说他们天天参加party,就表明我知道他们日程。

怪不得你这脑子能想出基辛格现在还能影响美帝外交政策
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Re: 随便说两句基辛格访华

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wushangzong 写了: 2023年 7月 21日 11:32 美国抱怨中国反应太强烈,那时候就一直吵吵着沟通,管控风险。
"事了拂衣去,深藏大器皿”。美国没理由有更大的原动力“吵吵着沟通,管控风险”。
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 wushangzong楼主 »

吵着要沟通管控风险的恰恰是美国。
TestCases 写了: 2023年 7月 21日 11:38 "事了拂衣去,深藏大器皿”。美国没理由有更大的原动力“吵吵着沟通,管控风险”。
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ccmath
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 ccmath »

你对derisking的分析靠谱。可惜老将理解不了。

目前这个情况下,鳖对风险的承受程度超过我弟。特别是把冲突局限于亚太的前提下。

wushangzong 写了: 2023年 7月 21日 11:46 吵着要沟通管控风险的恰恰是美国。
takeway
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 takeway »

TestCases 写了: 2023年 7月 21日 11:00 你威胁人家,不准她去台湾,人家去了,来去自由,啥事没有。这个都是看得见的事实。
你说的“土鳖出兵封岛发实弹,今年拦截军机,海峡军舰直接打算撞”,这些具体什么情况,什么上下文,说真的,我们也不清楚。比如说,其实没发实弹,我们也不会知道。或者美国也拦了你的军机了,互有来去。别人拦你了,你要是不说,我们也不会知道。军舰的情况类似。
“土鳖出兵封岛发实弹,今年拦截军机,海峡军舰直接打算撞” 这些都是弹性很大的新闻,有不同的描述的方式。有些新闻刚性很大,比如秦刚不见了,王伟(烈士)失踪了,罗佩西来台湾了,从这些刚性新闻我们也许能做一些相对靠谱些的判断。
所以说,“美国老妇女,专机去台湾”,说明美国好像不是特别忌惮在台湾海峡擦枪走火,不是她不怕,是吃定了你更怕。
军舰直接堵家门口,你在那装瞎看不见吗。所谓领空领海被土鳖插入,美帝航母在哪。啰嗦一大堆,结果土鳖军事越来越冒进,美帝航母各种避让,现在谁怕谁走火。本来吃定你怕,结果没想到不是发空包弹了,你说这脸给打了怎么办?原来土鳖不怕啊
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 Legendcat »

尽量保持沟通避免热战是对全人类负责任的做法。从这点上来说,就算退一万步,基辛格真是美国政府派出去的,那也说明美国政府在做正确的事。

国与国之间的沟通,为毛要考虑面子不面子的?中国这种拒绝沟通,同时一个劲的秀肌肉,一副老子不怕拼个鱼死网破的样子,才是不正常不成熟的。

五毛小将们要有多缺心眼才觉得中国现在的外交没问题?
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 wushangzong楼主 »

一面极限施压,一面要对方继续保持沟通,有这么不要脸的吗?中方不理就对了。
Legendcat 写了: 2023年 7月 21日 13:26 尽量保持沟通避免热战是对全人类负责任的做法。从这点上来说,就算退一万步,基辛格真是美国政府派出去的,那也说明美国政府在做正确的事。

国与国之间的沟通,为毛要考虑面子不面子的?中国这种拒绝沟通,同时一个劲的秀肌肉,一副老子不怕拼个鱼死网破的样子,才是不正常不成熟的。

五毛小将们要有多缺心眼才觉得中国现在的外交没问题?
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 lionelliu »

wushangzong 写了: 2023年 7月 20日 23:00 这两天基辛格访华成了大热点,一方面他是中国家喻户晓的人物,另一方面他也已经100岁了。看到这条新闻,我第一反应就是,有意思。果不其然,美国国务院第一时间辟谣,基辛格访华是他个人行为,跟美国政府无关。好一个此地无银三百两啊。

明眼人一下就明白,美国现在急切和中国军方沟通,管控危险,说白了就是真怕会擦枪走火,同时也想知道中国的红线到底在哪里,什么时候会对台湾动手。但是因为中国防长被美国制裁,所以中方拒绝和美方进行军事沟通,这下可把美国逼到墙角里了。香会虽然积极运作让奥斯汀和李尚福坐到一桌,但是李将军就是淡淡一句How do you do? 然后就一言不发。这根本就沟通不上。但是如果美国如中国要求撤销对李尚福的制裁呢,那也是万万不能。拜登对华政策一步都不能后退,否则国会这帮豺狼饶不了他,只能一步步往前走,步步加码。布林肯也好,耶伦也好,克里也好,走马灯似地访华,嘴上都是不能脱钩,要管控风险,但是对华制裁还步步加码,说白了,他们无路可退,只能走到黑,期待用三寸不烂之舌能够说服中国服软,给拜登一个台阶下,好让他以胜利者姿态走进2024年大选,无奈中国的当政者是吃软不吃硬,根本不松口。美国这边无奈,只好请出基辛格这位老佛爷,“苦口婆心”劝中方不要跟美国抗衡,否则都没好处。说的是,对中国没好处,对美国也没好处。基老也是爱国心切,100岁高龄也愿意访华。有人说看谁给他出机票钱,别查了,他肯定是坐某位大佬的私人飞机,专机专送。

回头再谈谈基辛格。这版上一帮人,大家也知道都是那一拨,忙不迭说基辛格老不中用,在美国没人待见,是liability,他访华是中方绝望地四处拉关系,饥不择食等等。这话能说出来,说明这人对美国的政治生活完全一窍不懂,比地下室的冷鸿升也好不到那里去。

也就是前不久,基辛格100岁生日,纽约市公共图书馆闭馆举办,而且门口的楼梯上是铺了红地毯的。为啥,因为基辛格是美国现代外交的祖师爷,现在美国的外交大拿都是他的徒子徒孙一般。而且基辛格是犹太人,在犹太人群体里分量很重,就跟元老一般。犹太人在美国啥地位?你要说不知道就别在这里混。这次出席基辛格生日宴会的人员名单是保密的,但还有好事者蹲点观察出一二,在职的大员就有:
美国国务卿 布林肯, 这布林肯在哈佛的毕业论文就是采访基辛格,基辛格在他心目中就是精神导师,这次是来拜祖师爷的;
美国中央情报局局长 William Burns,这位的地位多重要,来得多蹊跷,不用我多言。你细品就是;国务卿和CIA同时出席,有意思。
商界大佬有:
Henry Kravis, 这位是KKR的创始人之一,他在华尔街的地位是金字塔的顶尖那种。什么Jamie Dimon, David Solomon之类的都要矮他半个身位;这次宴会他是主持人。这份荣幸哦,我估计他能吹上半天。
Mike Bloomberg,这位我就不用多做介绍,他有一阵号称是纽约最富有的人,碍于犹太人的身份选总统不利,但是他有钱,还控制自己的媒体,也是纽约的一位霸主;
题外话,基老这次来中国,很有可能坐的是上面这二位的私人飞机。
Robert Kraft,这位我也不用多说,只要你爱看NFL,对他不会陌生;
Eric Schmidt,这位我也不用多说,不认识的打自己脸三下;
前政府大员有:
David Petraeus,美国伊拉克战争的名将,前任CIA局长。怎么又是CIA?
James Baker,里根时代的财长,老布什时代的国务卿。我们53老一代耳熟能详的人物,年轻后进不认识可以谅解;他在外交界,可以勉强和基老分庭抗礼。
Larry Summers,哈佛大学前任校长,奥巴马时代的财长;
这肯定还是不完全名单,因为去图书馆还有地下车道,到底还有什么大人物在里面外界也不得知。上次基老90岁生日宴会,希拉里也是出席的。

这么多大官大腕出席,你跟我说基辛格没人理睬,是liability?那现任国务卿和CIA局长还有HK,MB去凑什么热闹?有人说美国退休了就什么都不是。说这话的对美国政治完全不了解。美国高层政治和中国一样,和世界各国一样,都讲人脉。除了总统和议员,一个重要位置让谁来坐,就要靠推荐。推荐人份量越大,胜算也就越大,所以在美国大家常说networking,什么意思,当时是要和分量重说话管用的去network,基辛格就是这样的人。而且美国当朝用前朝的官是很普遍的现象,比如奥巴马时期,就大量启用克林顿时期的官。像Larry Summers这种,没准还能被启用。

另外,如果中国想走基辛格的门路,哪用得着让基辛格100岁的身躯亲自来美国一趟吗?你求人办事,是登门拜访,还是让人来你府上一趟?这点礼数还有不明白的?

接下来说说拜登的难题。大家都发现,拜登对中国的政策比川普更狠,这其中有老大斗老二的主题,另一方面和拜登的困境有关。说得难听点,拜登这个大位来的比较勉强,在川粉眼里,甚至是“得位不正”,以致于闹出了1月6日国会山骚乱(革命)的大事,这可是美国好长时间都不曾有的。当年戈尔只是小打小闹,比起来小儿科了。如此以来,拜登的内政展开就困难重重,更别说川普还给他准备了6位右倾大法官,基本上拜登难以作为。内政不举,只好在外事上耍狠,这也是为啥拜登会忽悠乌克兰加入北约,把俄罗斯逼进墙角。对中国也是步步紧逼,但是美国这边是有些虚的,一方面债台高筑,经济内虚,手里没钱,打军事仗,打经济仗都撑不下去,另一方面又迫切想在对华关系上得分,好为自己壮壮胆气。所以你看到怪相就是一边对中国步步紧逼,一边各个高官频频访华,急切要沟通,管控,什么国务卿,财长,气候特使,商务部部长都排着队,如果中国点头,奥斯汀明天就飞机抵达。其实这些都容易想通,就怕你不愿意。

最后回到基辛格,有人说他根本没用,我不知道你啥身段,我知道在美国就没有有分量且会写中文的华人。套用参加基老生日宴会的一位宾客的话做个总结:
Jane Harman, who once served as the senior Democrat on the House Intelligence Committee. What’s Kissinger’s legacy? “Everything, everywhere, all at once,” she said.
人家说几句好话就可以去厉害国换心换肺,换肝换肾,你以为100岁时一般人能活得到的年龄吗
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 wushangzong楼主 »

100岁换器官,你怎么不说你需要换个大脑呢?
lionelliu 写了: 2023年 7月 21日 13:44 人家说几句好话就可以去厉害国换心换肺,换肝换肾,你以为100岁时一般人能活得到的年龄吗
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 TestCases »

takeway 写了: 2023年 7月 21日 13:23 军舰直接堵家门口,你在那装瞎看不见吗。所谓领空领海被土鳖插入,美帝航母在哪。啰嗦一大堆,结果土鳖军事越来越冒进,美帝航母各种避让,现在谁怕谁走火。本来吃定你怕,结果没想到不是发空包弹了,你说这脸给打了怎么办?原来土鳖不怕啊
说真的,你不在军舰上,也不在家门口,你也没看见,对不。
军事活动,本身透明度就不高,操作新闻的空间也大。较真的,不想让你知道的,用个“军事机密”就可以搪塞过去。
军队听党指挥。党要营造一个“快要擦枪走火”的舆论氛围,仅此而已。
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 wushangzong楼主 »

美国自己都说了,非常危险。
TestCases 写了: 2023年 7月 21日 15:19 说真的,你不在军舰上,也不在家门口,你也没看见,对不。
军事活动,本身透明度就不高,操作新闻的空间也大。较真的,不想让你知道的,用个“军事机密”就可以搪塞过去。
军队听党指挥。党要营造一个“快要擦枪走火”的舆论氛围,仅此而已。
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 BCQ1 »

改革开放的门是包子自己关上的,现在请来行将就木的老头子来
有什么用,要搞好中美关系,那不是有叶轮和布林肯,你给人家
来个下马威,现在又搞这个,你指望一百岁的老头子另立中央吗?
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 wushangzong楼主 »

改革开放的门怎么关上的?
BCQ1 写了: 2023年 7月 21日 16:30 改革开放的门是包子自己关上的,现在请来行将就木的老头子来
有什么用,要搞好中美关系,那不是有叶轮和布林肯,你给人家
来个下马威,现在又搞这个,你指望一百岁的老头子另立中央吗?
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Re: 随便说两句基辛格访华

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老将思维就是在0和1之间没有连续状态,更加不能理解叠加态。

wushangzong 写了: 2023年 7月 21日 17:05 改革开放的门怎么关上的?
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 beijingren3 »

wushangzong 写了: 2023年 7月 21日 13:40 一面极限施压,一面要对方继续保持沟通,有这么不要脸的吗?中方不理就对了。
美国政客得了 bipolar disorder
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 BCQ1 »

wushangzong 写了: 2023年 7月 21日 17:05 改革开放的门怎么关上的?
揣着明白装糊涂
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 ilovemynight »

其实这就是包叔们在PUA中国屁民。大多数中国人会觉得基辛格是五十年前的国务卿,元老啊,对现在的当权者肯定有重大影响,就像我党的元老们会左右现在中国的人事安排政策走向,老头子配合包叔表演一番,一个拿钱,一个可以在屁民前随便吹牛,你看我们让美国人从现在的当权者到100岁的元老都屁颠屁颠的来北京朝拜,我们牛逼吧,我们面子够大吧。
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 kuku(小黄猫) »

wushangzong 写了: 2023年 7月 21日 15:21 美国自己都说了,非常危险。
极限施压
需当面观察鳖国防部长等高层以测试底线
还没到的话,可以继续
别要是被欺负急了,帝就可能会有危险
上次由 kuku 在 2023年 7月 21日 19:48 修改。
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Re: 随便说两句基辛格访华

帖子 jkz01 »

兲朝又赢了两次,鸡犬升天了
见着兲朝口交部教出来的粉红五毛蛆,必操之
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