淮海战役是额指挥滴

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

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Re: 淮海战役是额指挥滴

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你这就是胡扯淡。
刘少奇、彭真啥时候反过周恩来?
周有段时间倒向刘,后来才纠正自己立场,去斗刘、彭,
这件事是周做了更多的亏心事。

彭真回忆录:
1966 年我被紅衛兵劫走,藏了起來,周總理知道後,立即叫人在三
天之內把我找出來,找到後,又叫人看守我。我心裡就更有底了,
相信黨中央一定會弄清我的問題給我平反。我在秦城監獄裡,非常
注意保護身體,我想一定要挺住,活到給我平反的那一天。

邓小平那个就更扯淡了,
官场上的这种话,你还真当成证据了?
都是被强迫说的违心话,说了跟放屁一样,有个屁的伤害。
跟高岗、柯庆施对总理的威胁,根本不是一回事。
lgw 写了: 2023年 8月 4日 06:48 刘少奇彭真没平反吗。

老邓也算一个吧。他和周的所谓亲密关系都是后来硬安上的
lgw
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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none 写了: 2023年 8月 4日 09:50 你这就是胡扯淡。
刘少奇、彭真啥时候反过周恩来?
周有段时间倒向刘,后来才纠正自己立场,去斗刘、彭,
这件事是周做了更多的亏心事。

彭真回忆录:
1966 年我被紅衛兵劫走,藏了起來,周總理知道後,立即叫人在三
天之內把我找出來,找到後,又叫人看守我。我心裡就更有底了,
相信黨中央一定會弄清我的問題給我平反。我在秦城監獄裡,非常
注意保護身體,我想一定要挺住,活到給我平反的那一天。

邓小平那个就更扯淡了,
官场上的这种话,你还真当成证据了?
都是被强迫说的违心话,说了跟放屁一样,有个屁的伤害。
跟高岗、柯庆施对总理的威胁,根本不是一回事。
整风批周就是这两主力啊,反冒进是这两啊。

刘周要不是对头,你以为文革周能不倒?

至于回忆录这玩意儿,你看看贺龙怎么回忆周总理保护的。

邓小平那句话是官场话?老大,你真是外宾啊。
fieldman
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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可以,淮海战役总前委书记。军政一把抓。
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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none 写了: 2023年 8月 4日 09:50 你这就是胡扯淡。
刘少奇、彭真啥时候反过周恩来?
周有段时间倒向刘,后来才纠正自己立场,去斗刘、彭,
这件事是周做了更多的亏心事。

彭真回忆录:
1966 年我被紅衛兵劫走,藏了起來,周總理知道後,立即叫人在三
天之內把我找出來,找到後,又叫人看守我。我心裡就更有底了,
相信黨中央一定會弄清我的問題給我平反。我在秦城監獄裡,非常
注意保護身體,我想一定要挺住,活到給我平反的那一天。

邓小平那个就更扯淡了,
官场上的这种话,你还真当成证据了?
都是被强迫说的违心话,说了跟放屁一样,有个屁的伤害。
跟高岗、柯庆施对总理的威胁,根本不是一回事。
彭真是老毛的爱将,从延安就是。和刘少奇完全区别对待。
老毛要保彭真,周恩来做顺水人情而已。

老毛要整的刘少奇,贺龙,周恩来屁都不放一个。
fangkuuaih
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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周恩来死保的是陈毅。
因为陈毅倒了,周恩来的外交部就被架空了。
保陈毅就是保自己。
lgw
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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fangkuuaih 写了: 2023年 8月 4日 12:01 周恩来死保的是陈毅。
因为陈毅倒了,周恩来的外交部就被架空了。
保陈毅就是保自己。
外交是他主管。批外交部长就是批他。
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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fangkuuaih 写了: 2023年 8月 4日 12:01 周恩来死保的是陈毅。
因为陈毅倒了,周恩来的外交部就被架空了。
保陈毅就是保自己。
周陈是留法时的老交情。都看不起老毛这个土包子。陈在红四军前委选举中击败毛成为前委书记。周后来到苏区推举博古总负责,周自己负责军事。周请来李德来帮忙把苏区给败光了。遵义会议,老毛出山最初的身份也是在军事上辅佐周,周是军事行动的最后下决心者。
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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谭震林1970年代末80年代初去淮海战役纪念馆参观,给气坏了
_notalandlord 写了: 2023年 8月 3日 17:36

见过不要碧莲的,没见过这样的

工具机谈智商, 犹如妓女谈贞操, 哪壶不开提哪壶
呼叫鸡谈造谣, 犹如站街女谈卖淫, 那是行家里手

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Re: 淮海战役是额指挥滴

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我看你才是外宾。
被迫去批判队友,说:你这个人太骄傲,你能有毛主席强?你就不能忍一忍?你就是自我意识太强!
这种批判算个屁啊。。。
lgw 写了: 2023年 8月 4日 10:01 整风批周就是这两主力啊,反冒进是这两啊。

刘周要不是对头,你以为文革周能不倒?

至于回忆录这玩意儿,你看看贺龙怎么回忆周总理保护的。

邓小平那句话是官场话?老大,你真是外宾啊。
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Re: 淮海战役是额指挥滴

帖子 Xiaoduoduo(水佬倌) »

sunnycoast 写了: 2023年 8月 3日 19:08 怎么得罪了聂荣臻? 讲讲
粟军功太盛,需要党内有人跳出来做恶人。压一下也没有啥的。
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Re: 淮海战役是额指挥滴

帖子 _notalandlord(少量土地出租)楼主 »

NoDinner 写了: 2023年 8月 4日 12:47 周陈是留法时的老交情。都看不起老毛这个土包子。陈在红四军前委选举中击败毛成为前委书记。周后来到苏区推举博古总负责,周自己负责军事。周请来李德来帮忙把苏区给败光了。遵义会议,老毛出山最初的身份也是在军事上辅佐周,周是军事行动的最后下决心者。
"看不起老毛这个土包子"!
可惜留法的钱是这个土包子挣的。
不欢迎老/小逼将跟贴,回贴!老/小逼将出言不逊死全家!
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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粟裕当总长的时候和上司聂荣臻关系很僵
是谁的问题不好说,应该都有责任,也可能是人和人的chemistry不对路

这个上下级关系本身就doomed
聂荣臻是打仗最烂的元帅
领导打仗最牛逼的大将
sunnycoast 写了: 2023年 8月 3日 19:08 怎么得罪了聂荣臻? 讲讲
惊回首,离天三尺三
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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反正都是在毛主席面前争宠,
聂荣臻肯定觉得自己是元帅嘛,
被一个大将挤兑出去管国防工业,
会心里一直不爽吧,一直说粟裕在毛主席那里告黑状什么的。
后来因为粟裕访问苏联的时候私自问要资料,被批判里通外国,
这顶大帽子来了,聂帅自然不会放过,一直压死粟裕到死。

粟裕得罪了两个半元帅,也不容易。至少说明情商不够高。
lasa 写了: 2023年 8月 4日 15:20 粟裕当总长的时候和上司聂荣臻关系很僵
是谁的问题不好说,应该都有责任,也可能是人和人的chemistry不对路

这个上下级关系本身就doomed
聂荣臻是打仗最烂的元帅
领导打仗最牛逼的大将
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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是的。
恃才傲物是人之常情
不过粟裕表现在外的样子很谦逊甚至有点唯唯诺诺
估计把他往军队哪里一摆,无论他多谦逊,上级都觉得压力很大。他随便说点啥,都触动上级神经。

none 写了: 2023年 8月 4日 15:37 反正都是在毛主席面前争宠,
聂荣臻肯定觉得自己是元帅嘛,
被一个大将挤兑出去管国防工业,
会心里一直不爽吧,一直说粟裕在毛主席那里告黑状什么的。
后来因为粟裕访问苏联的时候私自问要资料,被批判里通外国,
这顶大帽子来了,聂帅自然不会放过,一直压死粟裕到死。

粟裕得罪了两个半元帅,也不容易。至少说明情商不够高。
惊回首,离天三尺三
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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none 写了: 2023年 8月 4日 14:16 我看你才是外宾。
被迫去批判队友,说:你这个人太骄傲,你能有毛主席强?你就不能忍一忍?你就是自我意识太强!
这种批判算个屁啊。。。
这话当然无所谓。

那么这句呐:“你现在的位置离主席只有一步之遥,别人都可望而不可及,而你却是可望而可及,希望你自己能够十分警惕这一点。”

毛听了这话,说这是画龙点睛,令毛兴奋不已。

邓上来就是接替周主持日常工作。外交部,中调部都归邓负责。
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Xiaoduoduo 写了: 2023年 8月 4日 14:26 粟军功太盛,需要党内有人跳出来做恶人。压一下也没有啥的。
军头没人服他。大的不说了。下面许世友叶飞哪个服他啊。
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_notalandlord 写了: 2023年 8月 4日 15:15 "看不起老毛这个土包子"!
可惜留法的钱是这个土包子挣的。
不是挣得,忽悠的。而且那也只是资助湖南留法的。周又不是湖南人。

当然周到也不会看不起就是了
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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none 写了: 2023年 8月 4日 15:37 反正都是在毛主席面前争宠,
聂荣臻肯定觉得自己是元帅嘛,
被一个大将挤兑出去管国防工业,
会心里一直不爽吧,一直说粟裕在毛主席那里告黑状什么的。
后来因为粟裕访问苏联的时候私自问要资料,被批判里通外国,
这顶大帽子来了,聂帅自然不会放过,一直压死粟裕到死。

粟裕得罪了两个半元帅,也不容易。至少说明情商不够高。
哪儿搁那儿啊。

和聂的矛盾是因为当副总长时,老毛批评聂时,粟去做了检讨。老毛拿着粟裕的检讨,把两人工作做了对比,批聂。然后聂就去了军职。

这个搁谁都不会高兴。大老板批评我,关你屁事。你写什么检讨。检讨里还上我眼药,又给我招来更大一盆屎。

粟裕去找苏联的事是对付彭德怀。总长国防部长职责划分,去问苏联人。这个怎么上纲上线都可以。

粟裕就是解放战争冒出来了,红军时期和抗日时期都一般。
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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lgw 写了: 2023年 8月 4日 18:15 不是挣得,忽悠的。而且那也只是资助湖南留法的。周又不是湖南人。

当然周到也不会看不起就是了
不要瞎说!
谁说只是资助湖南人。 资助所有的共产党人。
钱是“驱张”的辛苦费。谭延闿给的。
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Re: 淮海战役是额指挥滴

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_notalandlord 写了: 2023年 8月 4日 21:13 不要瞎说!
谁说只是资助湖南人。 资助所有的共产党人。
钱是“驱张”的辛苦费。谭延闿给的。
你才瞎说呐。

1,我党1921年成立的,那钱是1920年给的,当时我党不存在。

2,李锐提到章士钊赠款一事:“据龙伯坚回忆,章士钊同杨昌济是同乡至交,两人同在日本和英国留学。于是毛泽东找到章请求帮助。章也没有钱,因为这不是几百、几千元,而是几万元。章打电报给谭延闿,只说要钱,没说明原因,谭给了三万元。章悉数给予毛泽东和蔡和森。他们将钱分成1600元一股,分给赴法会员。毛自己拿了一股,作为回湖南活动的经费。

毛自己说不是三万而是两万,一个是可能毛记错了或者龙伯坚记错了,或者有人中间吃了一万。我是觉得以老毛记得为准。那么两万拆成1600一股,可以分为12.5股。所以什么叫所有共产党人都拿到?

3,这钱是谭延闿给的,只用在湖南人身上

谭在驱张后重返湖南,这钱就是资助湖南人留学,用来收买人心的。

用在其他省籍人士上,既不合情也不合理。

其实这两万当时湖南学子是知道的。

20年7月14日,身在法国的罗学瓒,给毛泽东写信: “近子升(萧子升)因湘款事(即章行严汇来之一万元)颇受湘同学诽谤,谓章汇来两万元,子升私吞了一半。(其实止一万元,因在法久以宣传为两万元。)种种诽谤,到处宣传,我虽闻之好笑,但勤工俭学同志头脑这样不明了,亦可为叹。”

不过从中也可以看到怎么好像也是过手少一半啊这是。不过这是次要的,从中可见湖南人盯这笔钱盯的很紧的。当时湖南人在法留学人数将近四百人。真分了没多少

4,至于什么周恩来留法靠这笔钱,更是胡说八道

周留法的资金来自严修。严修捐款7000银洋,设置“范孙奖学金”,资助周恩来和另一名学生李福景出国深造。和老毛有屁个关系。

解放后,新中国成立后,张伯苓冲洗了一张严修的照片送给周恩来。周接过照片后说:“我在欧洲时,有人对严老先生说:不要再帮助周恩来啦,因为他参加了共产党。严老先生说:‘士各有志。’他是清朝的官,能说出这种话,我对他很感激。”

这就是周自己证明严修一直在资助他
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