补充一个古华夏人起源的地理证据 +北方草原 黄帝集团

[Caravel]

你这屁股决定祖先的伪科学家怎么知道人家没测过古白令利亚的古人类DNA样品，知道什么是广泛接受的事实和你的观点。

https://www.science.org/content/article ... -americans

“
The new study reveals that the variant was so beneficial it spread to everyone in the Americas. When researchers led by biological anthropologist Leslea Hlusko of the University of California, Berkeley, examined data on the teeth of more than 5000 people from 54 archaeological sites in Europe, Asia, and North and South America, they found shoveled teeth—and hence, the gene variant that causes them—in about 40% of the individuals in Asia and all of the 3183 fossils of Native Americans they examined (who all lived before European colonization).

This suggests that some members of the first group to arrive in Beringia probably carried the gene, which arose in Asia. Then it quickly swept through the rest of the small isolated population of people who settled there between 28,000 and 18,000 years ago.
”

老牛，你贴的这个文章不是支持我的观点么，你确信读懂了么。这是说这个基因起源于东亚，但是在Beringia成为dominant, 然后传到美洲。

This suggests that some members of the first group to arrive in Beringia probably carried the gene, which arose in Asia. Then it quickly swept through the rest of the small isolated population

[牛河梁]

老牛，你贴的这个文章不是支持我的观点么，你确信读懂了么。这是说这个基因起源于东亚，但是在Beringia成为dominant, 然后传到美洲。

This suggests that some members of the first group to arrive in Beringia probably carried the gene, which arose in Asia. Then it quickly swept through the rest of the small isolated population

你的逻辑真有问题。

1、这个基因起源于东亚没问题。为啥在东亚当年没dominant，AR33K及其后代都没有。而是要到Beringia再dominant。

2、Beringia才dominant没问题。为啥后来东亚从AR14K开始又dominant了。AR14K和AR33K就是同一地区，纬度和气候并不比AR33K更恶劣更有选择压力。

3、这种dominant是压倒性的。和美洲巨大样本一样，是All都有。你自己建立一个模型看不同解释的置信度能有多高。

[Caravel]

你的逻辑真有问题。

1、这个基因起源于东亚没问题。为啥在东亚当年没dominant，AR33K及其后代都没有。而是要到Beringia再dominant。

2、Beringia才dominant没问题。为啥后来东亚从AR14K开始又dominant了。AR14K和AR33K就是同一地区，纬度和气候并不比AR33K更恶劣更有选择压力。

3、这种dominant是压倒性的。和美洲巨大样本一样，是All都有。你自己建立一个模型看不同解释的置信度能有多高。

这不是很好理解么，AR33K没有，AR14K有，中间隔了一个28000-19000年的将近1万年的极大冰期，所以自然选择可能加速了这个基因的扩张。这很可能是整个北方的通常情况，并非Beringia所独有。关于Beringia完成dominant，然后南下的说法，只对美洲成立，因为Beringia处于咽喉要道上。东亚本身就有这个基因，南下说并非必要。

[牛河梁]

你的问题是历史常识都不知道。当上了史版版副。还特喜欢发表意见。优点是愿意思考，看起来愿意学习。

你的国的百万年人类史有多史特厚你知道不。连你们的民族主义人类学院士都得承认历史上中国古人留在中国都得死全家灭绝。知道为啥只吹有五千年文明（化）史。为啥中国没人研究石器时代。你得有才能研究啊。

祖祖辈辈生活在中华大地的田园洞人后代都润去欧洲美洲了。火箭上天登月去火星，太平洋打个喷嚏中国就得减产千万计人口粮食。明清小冰期不说。现在说的是（末次）冰河极盛时期。

你得有人才能进化，更别提加速了。另外，欧亚剩余地方不是没有V370A，而是自然选择没dominant而已。如果华夏人是南方或其它地区来的阿穆尔并基因连续不断到今天，V370A的分布难道不应该反映那些冰河时期避难所的分布。

这不是很好理解么，AR33K没有，AR14K有，中间隔了一个28000-19000年的将近1万年的极大冰期，所以自然选择可能加速了这个基因的扩张。这很可能是整个北方的通常情况，并非Beringia所独有。关于Beringia完成dominant，然后南下的说法，只对美洲成立，因为Beringia处于咽喉要道上。东亚本身就有这个基因，南下说并非必要。

[Caravel]

你的问题是历史常识都不知道。当上了史版版副。还特喜欢发表意见。优点是愿意思考，看起来愿意学习。

你的国的百万年人类史有多史特厚你知道不。连你们的民族主义人类学院士都得承认历史上中国古人留在中国都得死全家灭绝。知道为啥只吹有五千年文明（化）史。为啥中国没人研究石器时代。你得有才能研究啊。

祖祖辈辈生活在中华大地的田园洞人后代都润去欧洲美洲了。火箭上天登月去火星，太平洋打个喷嚏中国就得减产千万计人口粮食。明清小冰期不说。现在说的是（末次）冰河极盛时期。

你得有人才能进化，更别提加速了。另外，欧亚剩余地方不是没有V370A，而是自然选择没dominant而已。如果华夏人是南方或其它地区来的阿穆尔并基因连续不断到今天，V370A的分布难道不应该反映那些冰河时期避难所的分布。

你的问题是附庸科学，但是缺乏对科学精神的深刻理解。胡乱看几片文献，也不管有没有逻辑，就胡乱发各种暴论。你看看你上面这一段。

文献里面，那些地方，那些地方需要严谨，那些地方可以狂放一点，这些都有一定的规矩。

[hci]

学术文章本来不是写给牛河梁这种外人看的。她看了，会把其推测部分当结论。没有自己写过学术文章的人，并不知道哪部分是事实，哪部分是推测。她以为写在文章里的就是科学真理。

付巧妹那篇发在《科学》的文章，我只花了五分钟，就找出一堆问题，后续的研究就可以从这些问题里做新文章。这就是科学家的素质。

牛河梁这种，我就算把做科学表演给她看了，她也不懂。

你的问题是附庸科学，但是缺乏对科学精神的深刻理解。胡乱看几片文献，也不管有没有逻辑，就胡乱发各种暴论。你看看你上面这一段。

文献里面，那些地方，那些地方需要严谨，那些地方可以狂放一点，这些都有一定的规矩。

[cozofxx]

沿海这条是快速通道。商墓出土的大量货贝来源自华南沿海。南岛文化传播更复杂，有好几波。

越南包括东南亚，马达加斯加乃至南美洲是华夏文化扩散的方向。不是起源。

近年来广州的越人墓地里也有发现商人墓葬形制陪葬中原形制陪葬品。

[牛河梁]

你可以有自己的理解。自己的信仰。【牛河梁】的理解就是美国式理解。所以美国的GRE逻辑满分。不是你们的中国式一厢情愿。

你的问题是附庸科学，但是缺乏对科学精神的深刻理解。胡乱看几片文献，也不管有没有逻辑，就胡乱发各种暴论。你看看你上面这一段。

文献里面，那些地方，那些地方需要严谨，那些地方可以狂放一点，这些都有一定的规矩。

[牛河梁]

沿海是重要通道。不能排除3万-4万年以前，华夏人的白令利亚祖先是沿海上去的。这些人包括田园洞人究竟是走沿海还是走内亚到的中国现在还没有定论还有很多可能。毕竟几千年。

但有一点，LGM之后出现在阿穆尔（AR）的最初华夏人不是沿海北上的。因为V370A对不上。中国南部的南越人里V370A成分并不占统治地位。V370A占统治地位的全世界只有AR北方的白令利亚。

沿海这条是快速通道。商墓出土的大量货贝来源自华南沿海。南岛文化传播更复杂，有好几波。

[cozofxx]

沿海是重要通道。不能排除3万-4万年以前，华夏人的白令利亚祖先是沿海上去的。这些人包括田园洞人究竟是走沿海还是走内亚到的中国现在还没有定论还有很多可能。毕竟几千年。

但有一点，LGM之后出现在阿穆尔（AR）的最初华夏人不是沿海北上的。因为V370A对不上。中国南部的南越人里V370A成分并不占统治地位。V370A占统治地位的全世界只有AR北方的白令利亚。

沿海的问题很复杂。也有比较晚期的北上人群，比如爱斯基摩人。猛犸草原晚期，YO系的祖先到底在哪儿，现在也还不清楚。从常染色体表达的体质特征来看，也必然是非常靠北的地方。猛犸草原退却之后，大概长江中下游流域才开始变得宜居。最早的稻作农业，总是和这帮人有些关系。

[牛河梁]

白令利亚人从哪里来是下一个有趣的话题。继续关注。相信科学工作者、考古工作者们也在努力挖坟搜集证据。

沿海这一波有可能到白令利亚。但更可能沿着阿留申走。顺着海带之路绕过北美冰盖从华盛顿、俄勒冈、加州登陆殖民美洲。

现在主流学说是冰盖通道打开的时候，美洲大陆已经有一些人。证据有南美一些遗址及白沙的脚印反复测年数据。

这也是为何V370A在北美原住民中虽然统治地位非常接近100%但不是100%的可能原因。这些走阿留申群岛润美的人群纬度没那么高，V370A自然选择不明显。

这些走沿海的人和古华夏人基因关系应该不是很大。更接近北海道的爱奴人。

我更接近相信古华夏人的祖先和传统认为的殷地安祖先一样主要走内亚、北线到达阿拉斯加。

沿海的问题很复杂。也有比较晚期的北上人群，比如爱斯基摩人。猛犸草原晚期，YO系的祖先到底在哪儿，现在也还不清楚。从常染色体表达的体质特征来看，也必然是非常靠北的地方。猛犸草原退却之后，大概长江中下游流域才开始变得宜居。最早的稻作农业，总是和这帮人有些关系。