zt 巴以冲突的零碎记忆

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

MCJ(老金)
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 MCJ(老金) »

501 写了: 2023年 10月 13日 19:21 人类只要停止供养绿畜,就能饿死绝大部分绿畜。
这个论坛上这么多纳粹!
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 喔喔喔 »

老西还是太仁慈了
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行)楼主 »

zt 有一个视频是那个妈妈在嘶喊,她的孩子死的时候还是饿着的,真的受不了,给我的孩子也看了这个视频。

不明白这个时候还要坚决挺以色列的,绝口不提巴勒斯坦人民遭遇的都是在支持什么。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行)楼主 »

zt 我们一家人祥和宁静的享受一个周末。打开新闻,此时此刻这个世界的另一端,有些人却在逃命惊恐悲伤。看着那些救护人员几尺男儿互相拥抱,嚎啕大哭。能身处那个环境的都是怎样的英雄。 说是给人时间逃到南部,却在路上把人炸死。那些逃难的人会是怎样的绝望!! 电视机镜头前那个女孩子的父亲他们逃到联合国学校前,但人太多已经没法收容了,他们在电视机镜头前激动的呼救,看着女孩父亲瘦骨嶙峋的脸颊胳膊,我却想到再另一个节目里听到,巴勒斯坦人长期吃不饱,处在饥饿当中。现在吃不饱已经不是什么问题了,能活着都不可能了。 活在这个世界上,对他们是怎样的一种悲惨生活,一种无尽的苦难。人类怎么能对自己的同类如此残忍!!这场战争就像一场真人秀,我们就在电视直播中看着一群人被围困,尖叫着从北跑到南,从南跑到北,然后一个一个被炸死。国际社会就坐在观众席上欣赏这场演出。


这场战争让我对以色列人,犹太人的看法从此改观。
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xiaoju(可爱的龙猫)
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

所以说以色列大使馆抵制进击的巨人
wdds 写了: 2023年 10月 13日 18:31 (敏感话题,不注明作者了)

我基本不发表想法的,但是真的没忍住。

十多年前,我们专业一行去到黎巴嫩做field trip,全班16个左右,什么颜色的同学都有一点,就我一个中国人,跟着我们俩教授带队,其中一个是我们院长。非常强悍一女的。这个是背景。

我们一行也去了巴勒斯坦自由解放组织在黎巴嫩的难民营。我们的车开进去大门之前,俩美国同学就下车了。他俩进不去,只能在外边等着。我当时还年轻,根本不知道为啥,就问,为啥XXX和XXX不和我们一起去?我们有个老师就说,啊,因为他俩都去过以色列。我当时还想,知道以色列和巴勒斯坦不太好,为啥去过以色列就连巴勒斯坦的难民营都不能进呀。。。

然后就是收护照。然后在铁栅栏外面等着,叫到护照名字才能进去。进去之后要排成队,队伍两边都有持枪的巴勒斯坦警卫守护。我当时震惊了,参观难民营为啥还用持枪守护啊!在难民营里转了一圈都熟悉了,我就问一个巴勒斯坦的警卫,为啥你们都带枪呀,咱们难民营里很危险么?他说,“害,一是怕有西方坏分子放炸弹(指我们队伍里的),二是怕难民营里仇视西方的其他人有什么动作。不过中国人除外。你看我这枪,都上着保险呢,没事儿!”然后,我就说,“哎呀,就是,咱们第三世界同胞一家亲,我不怕,你这枪真好!”这位老哥听我夸他的枪,就把枪直接往我面前一伸,说,“给,你要不要拿一拿?”我当时就更震惊了,就摸了一把,没敢动。

参观了一圈外部环境,真的很堵心,没有排水,没有自来水,要去定点的地方取水。难民营里的电是他们自己私自接的,电线都在外面搭着。房子也是建的有一搭没一搭的,我问为啥有的房子一楼和二楼的样子都不一样呀,随行的警卫就跟我说,其实刚开始只有一层小房子。这家人的儿子结了婚,没有地方住,所以就在一层的小房子上面再加一层,这家其他的孩子也结了婚,就再加一层或者在二楼加个小小的屋子。然后我们就进了一个小胡同的一个房子里,房子收拾的很整洁,也没有什么家具。唯一现在还有印象的就是他们家挂在墙上的表。一个大大的四方形的表。房子主人看我是中国人,就非常自豪的说,我家的这个表是中国产的,便宜好用,还特别准时!中国的东西好!我当时有点感动,也有点心酸,这家人唯一能拿出手的只是挂在墙上的一块表而已。。。

然后我们就去了难民营里的一个学校,见到了一个正在回家探亲的女孩儿,她爸爸是学校的管理者,她探亲的时候帮爸爸管理学校。这个女孩儿跟我一般大,所以还是比较投机。我什么都不懂,就随便问她现在在做什么呀?她说她现在还在上学,读博士。我说你好厉害呀!这么年轻的博士。她苦笑着说,“也没有什么厉害的,你可能不知道,我们身在难民营,也就意味着世代都只能是难民,任何有技术含量的工作我都不能从事,只要你能想到的,任何含有技术含量的工作,比如理发师,比如厨师,比如汽车修理工,甚至是盖房子的工人。。。我出了难民营,必须随身携带难民证,要不连厕所都进不去。。。我在意大利读博士,一是因为博士有工资,二是读书是我唯一的出路。。。受教育就是我的武器 (education is my weapon)。

如今过了如许多的年月,凌乱的记忆飘散在时光里,这个同我一般大的巴勒斯坦女孩儿的脸我已然记不清了,但那句Education is my weapon就如烙印一般,深深刻进我的心里,我永远也不会忘记。

之后我们一行见了那个难民营巴勒斯坦自由解放组织的领导,在一个搭好的大帐篷里。他们非常好客,中东的甜茶喝了3轮,浓浓的咖啡喝了2轮,而且还给我们吃了很甜很甜的糕点。其间说了一些话,聊了一些天,我全程都不太在线,一直想着那个博士女孩儿说的话,进不去的厕所,墙上的表,和建的凌乱的房子。。。

我们出来的时候,和他们一起照了一张合影。之后我们院长自顾自的说,哎,不应该让他们留下我们的影像的,发到外边去,怕对我们不是太好,别惹出事来。我们相机里的照片也不能放到我们大学的网站上。。。我们不该喝人家那么多茶,咖啡,吃人家那么多甜品的。。。他们真的没钱。。。。

那个警卫一直把我们送到大门口,临走的时候,给了我一个小琵琶,说是之前看我一直盯着树上的果子看,就随便摘了一个他家门口的树上结的,甜着呢。我一个纯北方人,第一次吃枇杷,是巴勒斯坦在黎巴嫩的难民给的。。。

如今巴以冲突不断,突然就想起了10多年前的事,往事一点一点涌现,清晰又凌乱。不知那个要给我玩枪的警卫是否还活着,那个和我同岁的女孩子在哪里,我们每个人的生活又将去向何方。生活这件小事,请未来给我们答案。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行)楼主 »

zt 加沙的平民缺粮缺水,他们自己挖了复杂的地道,然后在地道里运粮运水运一切生活必需品。以色列派耳目进加沙,一旦发现地道里有什么超出以色列安排的加沙生活水准的水和粮,以色列就直接把那块地道炸了。有个几岁的小姑娘她最大的愿望就是到晚上一直有电,她甚至不知道这世界大多数地区都是晚上一直有电的,她以为大家都是只有一小会有电。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行)楼主 »

zt 作为一个从亡国灭种的边缘奋斗回来的民族后代的好处,就是现在这些为以色列洗地的话语,在中国近代史上都可以找到相同的例子,无非是升级版而已。



就好像洗地大妈们那个“要是让你选,你是选择去以色列生活还是选择去加沙生活的即蠢又坏的洗地说法”。等同于问抗日战争期间,作为东北人,你是选择去日本殖民统治地区生活还是在抗联区生活一样。

还要所谓生活在以色列的阿拉伯人,虽然是二等人,但生活比起加沙好多了,,所以以色列就是正义的说法。就好像说日本占领东北期间,虽然日本统治区的中国人是二等人,吃个大米都违法,但高粱还是有的。比起抗联来连吃的都没有,杨靖宇烈士只能吃棉花。所以抗联就是捣乱东北和平的恐怖分子。

LOL,还好中国抗战胜利了并且收回了东北,否则死去的抗联战士们现在就是大妈痛骂的恐怖分子。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行)楼主 »

zt 是个香港人拍的视频吧。在西岸,不在加沙。不过你看见视频里以色列的屯垦区离巴勒斯坦居民区的有多近么?巴勒斯坦人不能靠近,一靠近不由分说被打死
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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zt 这几天因为巴以冲突了解了不少冷知识,对以色列这个国家真是大开眼界。二战的时候,瑞典的福尔克伯爵作为外交官从集中营里救过很多犹太人,二战后被派去调节巴以矛盾,结果被以色列极端组织暗杀,这个组织的首脑后来成了以色列总理
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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wdds 写了: 2023年 10月 13日 19:14 zt

微博德国大使馆评论区有人给了,德国把一部分领土给犹太人建国,保证了巴勒斯坦的利益和犹太人的利益。德国也能借此偿还二战的事,一箭三雕。

而后德国大使馆关评论区了。
给不了,德国好多领土被斯大林划给波兰了。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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zt 不懂别瞎掰。沙特和巴勒斯坦同属伊斯兰逊尼派。沙特是逊尼派老大。沙特和以色列修好后,巴勒斯坦基本建国无望,连屯垦区也要不回来。促进沙特和以色列修好的是美丽国重要战略。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行)楼主 »

1993年9月13日,以色列和巴勒斯坦之间在挪威持续数月的艰难、秘密的谈判终告成功。

几十年冲突不断的巴勒斯坦和以色列那一天开启了通向和平的路线图。

时任以色列总理拉宾(图左,Yitzhak Rabin)和巴勒斯坦领导人阿拉法特(图右, Yasser Arafat)在美国白宫南草坪见证了以色列政府和巴勒斯坦解放组织(PLO)代表签署《奥斯陆协议》。

摄影师的镜头下,时任美国总统克林顿张开双臂,拉宾和阿拉法特握手了。这是巴以冲突历史上为数不多的最具历史意义的时刻之一。

阿拉法特与拉宾历史性握手两年后,拉宾遇刺身亡。凶手是反对和平进程的犹太极端主义分子。2000年,第二波起义爆发。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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我自己还没看,先出门买菜
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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wdds 写了: 2023年 10月 14日 00:03 zt

法塔赫已经给巴勒斯坦和平发展指明方向了

现在巴勒斯坦的苦难只能怪哈马斯
正解,这就是为社么内塔尼亚胡多年来暗中扶植哈马斯的原因。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

帖子 fieldman »

wdds 写了: 2023年 10月 15日 11:15 zt 这几天因为巴以冲突了解了不少冷知识,对以色列这个国家真是大开眼界。二战的时候,瑞典的福尔克伯爵作为外交官从集中营里救过很多犹太人,二战后被派去调节巴以矛盾,结果被以色列极端组织暗杀,这个组织的首脑后来成了以色列总理
以色列恐怖组织也刺杀过以色列总理,拉宾。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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给数十年来受苦的加沙民众送上一首歌
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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zt 哈马斯没有不承认以色列。哈马斯的章程是要求以色列退回到1967年的边界,停止暗杀哈马斯成员,释放监狱里面的巴勒斯坦人 大概是这样。

但是以色列不愿意尊重1967年的边界,并且一直非法扩张。联合国已经多次谴责过。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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zt 约旦河西岸,其实也是一个一个散布的监狱,只是封锁得略松一丁点。

How Israeli Apartheid Destroyed My Hometown 一位美国籍巴勒斯坦女孩,回约旦河西岸,探访自己父亲的祖宅。

当地巴勒斯坦小女孩被犹太小孩,从高处扔石头砸,于是反击扔回去,却被以色列军警带走拘留。

当地成年人,如果没有良民证,在封锁门外接受采访,不能超过 离门 5米的距离,否则会被击毙。

一个一个巴勒斯坦保留居住地里,十分逼怂,什么都缺,也算是一个一个的露天监狱。

这个美国籍巴勒斯坦女孩家的祖宅,已经被犹太定居者霸占。这个女孩,靠着自己的美国护照,和当地以色列反战人士(也是以色列退役军人)的陪同,才能在马路上,稍微转一转,但不能进到祖宅所在的犹太人定居点。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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zt 很多具体的劣迹,全世界的老百姓应该是第一次知道。比如,不允许加沙发展自己的电力和供水,连平民自己修的接雨水当饮用水的水泥池子都要被以色列军队给炸掉,修一个炸一个,以前这些具体的非人道行为,之前世界上很多人不知道。这次算是彻底遮不住了。


..... 发表于 2023-10-16 14:58
而且还炸毁了学校,炸毁了工厂。大人没工作,孩子上不了学。有记者问一个加沙小孩长大了想做什么,加沙小孩想了想说,不知道,因为我们长不大,不知道什么时候就死了。
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Re: zt 巴以冲突的零碎记忆

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https://www.zhihu.com/question/45947026 ... 3256074793

我不copy了,太长。。。
就是觉得还是有图片有料的。
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