震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

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版主: 牛河梁

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#22 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 YWY(夜未央) »

萧武达 写了: 2023年 12月 19日 13:19 我看了半天,觉得box,是锁定了B-A-Pa,只要高于交易费用就有利。
四条腿都有的话,理论上任何(额外利润)都没锁住,就是玩了个寂寞,无论股市涨跌,账户保持恒定(理想状态下,忽略交易手续费等)。

你的“锁定了B-A-Pa”是怎么得出来的?
萧武达 写了: 2023年 12月 19日 13:19 砍掉short put at A,给出可能在母股大跌时更高的盈利可能,而不增加任何风险。
四条腿里砍掉short put at A,相当于别的啥也没有只买了put,确实在母股大跌时有盈利可能,但不是稳赢。
萧武达 写了: 2023年 12月 19日 13:19 是不是可以说,这个三条腿的组合,比box的四条腿,以及鹰和蝴蝶,更有利 只要保证 B-A> Pn,而这一点不难做的的吧
奇怪的是怎么没有人研究过?
我上面说的理论上“(B-A)-Pn是负值”,不知你认同不?当然实际上,由于种种原因(比如人们普遍看涨造成的call vs put价格失衡),确实可能会出现(B-A)-Pn大于零的时候,类似于白嫖了一个put。
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#23 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 萧武达(shiaovd) »

YWY 写了: 2023年 12月 19日 13:52 四条腿都有的话,理论上任何(额外利润)都没锁住,就是玩了个寂寞,无论股市涨跌,账户保持恒定(理想状态下,忽略交易手续费等)。

你的“锁定了B-A-Pa”是怎么得出来的?



四条腿里砍掉short put at A,相当于别的啥也没有只买了put,确实在母股大跌时有盈利可能,但不是稳赢。



我上面说的理论上“(B-A)-Pn是负值”,不知你认同不?当然实际上,由于种种原因(比如人们普遍看涨造成的call vs put价格失衡),确实可能会出现(B-A)-Pn大于零的时候,类似于白嫖了一个put。
参考我上面的贴图,那是spy 今天的实际数据

如果4条腿,C1也会给出B-A-Pn 至于short put@A由于深度虚值Pa ~0(实际上很难成交)

对了,具体操作上,还需要考虑delta的影响和买卖的先后,(母股价波动对期权价的影响)基本就是保证两股价的距离一定要大于,净权利金
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#24 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 YWY(夜未央) »

萧武达 写了: 2023年 12月 19日 14:15 参考我上面的贴图,那是spy 今天的实际数据

如果4条腿,C1也会给出B-A-Pn 至于short put@A由于深度虚值Pa ~0(实际上很难成交)

对了,具体操作上,还需要考虑delta的影响和买卖的先后,(母股价波动对期权价的影响)基本就是保证两股价的距离一定要大于,净权利金
很多人用box作为借钱(lend or borrow,两个意思都可能出现)的手段,所以(理论上)在四条腿的佣金上也会有所反映。我上面的讨论没考虑这一点,所以我才得出我上面的等式,呵呵。

考虑到利息的影响的话,就复杂些,我说的等式也就不成立。
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#25 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 萧武达(shiaovd) »

萧武达 写了: 2023年 12月 19日 14:15 参考我上面的贴图,那是spy 今天的实际数据

如果4条腿,C1也会给出B-A-Pn 至于short put@A由于深度虚值Pa ~0(实际上很难成交)

对了,具体操作上,还需要考虑delta的影响和买卖的先后,(母股价波动对期权价的影响)基本就是保证两股价的距离一定要大于,净权利金
我们考虑4条腿的BOX情形
Ca 买(付出权利金) Cb 卖(收入权利金) Pb买(付出权利金) Pa 卖(收入权利金)

1)3条腿的情况 Pn= Ca+Pb -Cb
2)4条腿的情况 Pn'=Ca+Pb-Cb-Pa

显然 Pn'< Pn. B-A > Pn 更容易实现
但是 这时C1‘变成了 两个Put 都要被执行

套利 = (B-Pl) - ( Pl-A) - Pn’ = B-A - (Ca+Pb-Cb-Pa) = B-A - Pn' ( 图上就是一条直线,没有Pl < A 的上升斜线了)

当然这里还有即期期权,和远期期权的影响, 即期的套利机会不大,甚至难以做到 B-A>Pn, 但远期的机会就高了, 越远差距就越大

这大概是时间值的贡献吧
所以是花了时间,赚点小钱
不过蚊子腿也是肉 - 不断这么做,还是会很可观吧
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#26 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 HF陈勃(HF晨勃)楼主 »

萧武达 写了: 2023年 12月 19日 07:25 认真想一下,这个其实和
在B处空母股(成本是借票利息)+ 深度实质期权看多保护,是一个效果,
但不用借票,对吗?
楼主请回答
可以这么理解,但目的不是这个
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#27 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 HF陈勃(HF晨勃)楼主 »

YWY 写了: 2023年 12月 19日 11:42 理论上(类似于理想状态下),B-A = (Pb-Cb) - (Pa-Ca),也就是等于Pn-Pa,这里Pa是目标价为A的扑的价格(假定四条腿的过期日都相同,或至少每一对的过期日都相同)。既然B-A = Pn-Pa,那么(B-A)-Pn就是负值,至少在理想状态下是如此。

楼上有几位大牛已经说了,在A处买靠同时卖扑相当于买入正股,在B处卖靠同时买扑相当于卖出正股,这四条腿都全的话,相当于账户没有交易股票(不考虑买卖期权的手续费的花费和bid-ask价差等造成的偏差),股市动荡对自己没有影响。但一楼设想的操作缺了一条腿(卖A处扑的那条腿),所以相当于平衡的状态里减去“卖A处的扑”,所以相当于买目标价为A的扑的操作,这等价于买put看跌操作,风险有限(最多是买扑的花费),但绝对不是无风险套利(相当于买扑的风险)。(如果A比当前价低很多,那么Pa比较小,就是买目标价为A的扑的佣金较少,所以风险不是特别大。)

注:扑=put, 靠=call。

另注:我上面的讨论没考虑利息这一点,考虑到利息的影响的话,就复杂些,我说的等式也就不成立。但真要考虑利息的话,一笔交易是否真正盈利(对比把本金存在银行里吃利息),也难以说清楚,呵呵。
如果AB是股价, Ca Cb Pa Pb是权利金,那么您的等式B-A = (Pb-Cb) - (Pa-Ca)似乎不成立
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#28 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 HF陈勃(HF晨勃)楼主 »

uws 写了: 2023年 12月 19日 07:48 再卖一个价格A处的put 才是齐活
似乎没有这个必要吧
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#29 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 HF陈勃(HF晨勃)楼主 »

各位的分析都很好,谢谢了
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#30 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 YWY(夜未央) »

HF陈勃 写了: 2023年 12月 19日 14:56 如果AB是股价, Ca Cb Pa Pb是权利金,那么您的等式B-A = (Pb-Cb) - (Pa-Ca)似乎不成立
看图,QQQ的期权(本周五到期)350/400的盒子。(如果把过期日改成2026年6月,那么得到的(中间)值是48左右(但spread比较大,有13刀),相当于你现在借出去48刀(假定能48刀买下这个盒子),到过期日收回50刀,这反映了利息对期权的影响。)

图片
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#31 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 萧武达(shiaovd) »

大舅妈
楼主这个策略,提供了一个安全,无风险的做空手段
成本只是也许损失非常少量的利差
本金保障,而且有最低限度的回报(约等于利率)
高人!
SunnyA
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#32 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 SunnyA »

HF陈勃 写了: 2023年 12月 19日 05:13 1)在价格A处,long 一个深度实质Call 权利金Ca
2)在价格B (B可以是任何高于A的价位,建议是ATM)short 一个call 权利金 Cb
3)同在价格B Long一个Put,权利金Pb
这样净权利金 Pn=Ca+Pb-Cb 为净付出值
只要 B-A > Pn, 就可以做到无风险套利 -最小利差为 (B-A)-Pn

讨论一下? 看看坑在哪里?
中文金融术语太难懂了。什么是实质call? 什么是权利金?
SunnyA
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#33 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 SunnyA »

HF陈勃 写了: 2023年 12月 19日 05:13 1)在价格A处,long 一个深度实质Call 权利金Ca
2)在价格B (B可以是任何高于A的价位,建议是ATM)short 一个call 权利金 Cb
3)同在价格B Long一个Put,权利金Pb
这样净权利金 Pn=Ca+Pb-Cb 为净付出值
只要 B-A > Pn, 就可以做到无风险套利 -最小利差为 (B-A)-Pn

讨论一下? 看看坑在哪里?
不需要细分析就可以知道,你没有考虑利息。Present Value (B-A) > Pn, 而不是B-A > Pn. 还有就是你没有考虑dividend 和early assignment risk.
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#34 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 萧武达(shiaovd) »

SunnyA 写了: 2023年 12月 19日 21:03 不需要细分析就可以知道,你没有考虑利息。Present Value (B-A) > Pn, 而不是B-A > Pn. 还有就是你没有考虑dividend 和early assignment risk.
关于Present Value (B-A) > Pn, 和 B-A > Pn 有什么区别吗? 大概没想清楚 A和 B是什么吧?


我认为这似乎有点吹毛求疵了吧? 期权定价本来就和利率有关, 哪一个策略或策略组合,会特别考虑利率 - 最终回报和利率比较就好了啊
至于dividend和early assignment更是无从谈起,dividend是母股issue的,本来就不在期权组合里面,算extra bonus, early exec任何期权
都可能的, 可以玩欧式期权啊, 而且很多平台并不支持early assignment。

认真讨论,分析一点东西不容易,
懂了,也许华人上网,或者不上网都是以互坑为主,敝帚自珍, 绝不分享有用信息,只会误导?Chinese no hope at all

呵呵呵
bigbendan
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#35 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 bigbendan »

risk free的是 market maker

to make money, you have to take risk.
shanghaibaba(没有)
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#36 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 shanghaibaba(没有) »

尼玛,武达哥这次露怯了。之前看你评陈博士的论文,还以为是个内行。

前面有人已经说了,你买完第一个call,有正概率股票立刻下挫,等到你call结束了它也没有涨回去。你根本没机会第二次操作卖一个call。你就纯亏一个call的价格。这就不是套利了。因为你有亏的正概率。

只能说构建了一个亏额不大的做空。那你本来买一个put不就可以了吗?

看不懂你们fancy的名词,我就随口说说课本上的东西
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#37 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 萧武达(shiaovd) »

shanghaibaba 写了: 2023年 12月 20日 04:39 尼玛,武达哥这次露怯了。之前看你评陈博士的论文,还以为是个内行。

前面有人已经说了,你买完第一个call,有正概率股票立刻下挫,等到你call结束了它也没有涨回去。你根本没机会第二次操作卖一个call。你就纯亏一个call的价格。这就不是套利了。因为你有亏的正概率。

只能说构建了一个亏额不大的做空。那你本来买一个put不就可以了吗?

看不懂你们fancy的名词,我就随口说说课本上的东西
你是说我吗? 我同意买卖顺序有讲究,但是,三个option不需要一起买,只要保证 B-A>Pn 就可以
如果我先不是买call 而是卖call,买put 呢? 当母股下跌,call 跌,put涨。低位call 也下跌,Pn变化有限
而如果母股上涨, call 涨, put 跌。Pn变化还是有限
至于option随母股的变化,就要看delta了
所以选股还是重要的,然后就是牢牢把握 B-A>Pn这个底线
这并不是一个无脑套利策略,而是一个比较安全的远期做空策略, 利用远期的时间值(和利率有关)扩大B-A>Pn
呵呵,看2楼的SPY可解 - 无脑,就不要玩股票, 更不要碰期权

我以为这个策略和现行的所以期权组合比,风险更低, 试试比价 鹰和蝴蝶
看来很多在股市沉浮的只是凭感觉,只看特例,片面,不懂形式化分析工具, 难沟通啊
knockwood
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#38 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 knockwood »

期权价格是通过无风险套利算出来的。除非你的算法比MM 更先进。否则只有低风险低利润或者高风险高利润,不会有无风险套利的机会。
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#39 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

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萧武达 写了: 2023年 12月 20日 07:23 你是说我吗? 我同意买卖顺序有讲究,但是,三个option不需要一起买,只要保证 B-A>Pn 就可以
如果我先不是买call 而是卖call,买put 呢? 当母股下跌,call 跌,put涨。低位call 也下跌,Pn变化有限
而如果母股上涨, call 涨, put 跌。Pn变化还是有限
至于option随母股的变化,就要看delta了
所以选股还是重要的,然后就是牢牢把握 B-A>Pn这个底线
这并不是一个无脑套利策略,而是一个比较安全的远期做空策略, 利用远期的时间值(和利率有关)扩大B-A>Pn
呵呵,看2楼的SPY可解 - 无脑,就不要玩股票, 更不要碰期权

我以为这个策略和现行的所以期权组合比,风险更低, 试试比价 鹰和蝴蝶
看来很多在股市沉浮的只是凭感觉,只看特例,片面,不懂形式化分析工具, 难沟通啊
如果试图通过预测股价走向进而调整买卖call和put的顺序来获利(也就是割市场的韭菜),那不叫无风险套利,那叫投机。既然投机,操作者就不能保证市场一定会按自己预想的剧本走,就会有偷鸡不成蚀把米的可能。
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#42 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

帖子 SunnyA »

萧武达 写了: 2023年 12月 19日 22:42 关于Present Value (B-A) > Pn, 和 B-A > Pn 有什么区别吗? 大概没想清楚 A和 B是什么吧?


我认为这似乎有点吹毛求疵了吧? 期权定价本来就和利率有关, 哪一个策略或策略组合,会特别考虑利率 - 最终回报和利率比较就好了啊
至于dividend和early assignment更是无从谈起,dividend是母股issue的,本来就不在期权组合里面,算extra bonus, early exec任何期权
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呵呵呵
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#43 Re: 震惊:分享一个无风险可套利的期权组合,怎么漏网了呢?

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YWY 写了: 2023年 12月 20日 10:10 如果试图通过预测股价走向进而调整买卖call和put的顺序来获利(也就是割市场的韭菜),那不叫无风险套利,那叫投机。既然投机,操作者就不能保证市场一定会按自己预想的剧本走,就会有偷鸡不成蚀把米的可能。
并不需要预测,只是坚持纪律, 用时间窗口,保证纪律的执行效率
而且,没有完美测策略,只是和现有策略比较,或者叫互补而已
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