宋徽宗是怎么当俘虏的?

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

wonderstreet
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#21 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 wonderstreet »

不懂就问,除了杨家将北宋出国啥军事名将?岳飞归到南宋
gmo
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#22 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 gmo »

molen 写了: 2023年 12月 29日 21:56 李刚自己就是福建人(邵武)

所以二赵是把他捻回老家,算不上惩罚。

其实呢,宋朝亮点是有的

比如你看唐朝皇室兄弟叔侄们互相杀,对待大臣也狠,还有太监杀大臣之类

赵家父慈子孝,互相信任,从来没这种破事情

对待大臣也好,不喜欢李刚,和他意见有冲突,也是把他撵回老家享福去,从没有动刀的念头
赵家兄弟匡义抢了匡胤的位置,后来南宋赵构明白自己这一支遭报应了才还回去,这是家庭和睦?
gmo
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#23 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 gmo »

wonderstreet 写了: 2023年 12月 29日 23:40 不懂就问,除了杨家将北宋出国啥军事名将?岳飞归到南宋
狄青,种师道(鲁智深想去投靠的老种经略)。
lgw
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#24 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 lgw »

翻墙五毛 写了: 2023年 12月 29日 21:09 好像金国打过来,宋徽宗把皇位传给儿子,自己跑了。宋朝勤王部队还抵抗了几个月,后来怎么一下子败了,宋徽宗也当了俘虏
那其实是闹剧。

宋钦宗找了一个道士郭京,其实是老兵。号称能作法,会六甲法,用7777人布阵,能生擒金国两帅。朝廷上下全都相信。

要使这六甲法,开封居民不能观看,还要大开城门,让他做法。开始把金兵忽悠的够呛,看着邪乎,试探着攻击了一下,直接打垮郭京的大阵,从大开的城门里轻松攻进汴梁。汴梁外城告破。

钦宗到金营求和被扣押,宫中的宋将把徽宗交给金兵。

本来汴梁也不一定能那么轻松打下来。
zmz123
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#25 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 zmz123 »

wdds 写了: 2023年 12月 29日 22:35 宋徽宗为了求和,把自己的女儿赵福金骗了献给金兵。
对,就是那个汉族第一美女,后来被金兵肛交奸杀。

我不理解哪里来这么多不要脸的宋吹。
肛交奸杀是传闻的一种。可信度很低
更大可能是得了痔疮之类的病,肛瘘而死
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wdds(临兵斗者皆阵列前行)
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#26 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行) »

zmz123 写了: 2023年 12月 29日 23:51 肛交奸杀是传闻的一种。可信度很低
更大可能是得了痔疮之类的病,肛瘘而死
赵福金谷道破裂而死。
古代人吃的粮食杂,又不会整天坐着,哪会那么容易得痔疮。
人间很好,下辈子不来了。
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yuzhou(亮伢)
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#27 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 yuzhou(亮伢) »

第二次保卫战 荒唐至极,

请一个迷信方士说开城门退金兵,放弃城墙屏障, 金兵惊诧不已,大摇大摆进城
haiwaihuaren
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#28 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 haiwaihuaren »

wdds 写了: 2023年 12月 29日 23:56 赵福金谷道破裂而死。
古代人吃的粮食杂,又不会整天坐着,哪会那么容易得痔疮。
估计吃草根树皮拉不出而亡
xiaoju(可爱的龙猫)
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#29 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

北宋的时候洛阳已经衰落了,养活不起庞大的军队,定都洛阳死的更快
fangkuuaih 写了: 2023年 12月 29日 23:32 宋太宗来一句在德不在险断了宋太祖迁都洛阳的计划。
在德不在险本意只是说德更重要,险也很重要。
被太宗spin成险不重要。
所以北宋被灭也是自作孽不可活。
xiaoju(可爱的龙猫)
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#30 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

唐朝前期一直是胡人搞法,谁能打谁说了算。直到藩镇割据才算有了个稳定的政治制度。
molen 写了: 2023年 12月 29日 21:56 李刚自己就是福建人(邵武)

所以二赵是把他捻回老家,算不上惩罚。

其实呢,宋朝亮点是有的

比如你看唐朝皇室兄弟叔侄们互相杀,对待大臣也狠,还有太监杀大臣之类

赵家父慈子孝,互相信任,从来没这种破事情

对待大臣也好,不喜欢李刚,和他意见有冲突,也是把他撵回老家享福去,从没有动刀的念头
cokecoke(bbscoke)
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#31 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 cokecoke(bbscoke) »

大宋就是一只肥羊,有钱有文化但是没有武力值
xiaoju(可爱的龙猫)
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#32 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

宋和金的政治体制很像,靠武徳开国,统治集团把老百姓当猪羊,最后众叛亲离。因为底层人民不能靠军功翻身,所以没有战斗力。
cokecoke 写了: 2023年 12月 30日 01:14 大宋就是一只肥羊,有钱有文化但是没有武力值
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#33 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 翻墙五毛(五毛 IP所在地: 廊坊)楼主 »

yuzhou 写了: 2023年 12月 30日 00:14 第二次保卫战 荒唐至极,

请一个迷信方士说开城门退金兵,放弃城墙屏障, 金兵惊诧不已,大摇大摆进城
北宋从宋真宗开始崇尚迷信
dreamig
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#34 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 dreamig »

金朝是不是就是大清的前身?
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#35 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 marclee »

幻想天下和睦西方仁慈中国歌舞升平进入新时代的都是雏儿。

中国必强国,避免富国被宰。

只可惜。。。
wdds 写了: 2023年 12月 29日 22:55 很多人说宋朝好,无非就是生活舒适好,对外求和保平安好,所以现在也应该这样对外求和,宋朝的真正结局,最后的痛大家关心过吗?

我老人家再说一遍,中国唯一的出路是以战止战,这是唯一可以和平的方法。
(对内我是批评我党恶政的,但同样不能相信西方,可以相互利用,但绝不可信任)
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#36 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 翻墙五毛(五毛 IP所在地: 廊坊)楼主 »

ruisseau 写了: 2023年 12月 29日 22:22 宋朝的表现实际上还算可以, 对辽, 对金, 对西夏,对蒙古, 表现都不错, 打了很多胜仗, 表现挺出色的. 但是骑兵太差, 结果就是打了好多胜仗但就是没法扩大战果彻底打垮对手, 而一旦打了败仗就会大溃败.

北宋最主要的问题是都城设在平原地带开封, 地处平原, 无险可守, 在那个骑兵为王的冷兵器时代, 这个劣势太大了. 如果把都城迁到洛阳的话会好很多.
隋唐经济中心向江南迁移,西安资源枯竭,洛阳入不敷出,必须从江南通过大运河往洛阳运送物资。唐末五代经过战乱,往洛阳运送物资也跟不上。江南的物资只能保障开封,洛阳物资不足,地位下降,西安早就被彻底放弃。

关键还是没有整修大运河。把运河修好了,恢复洛阳跟西安的物资供应,才能北上收复烟云16州
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#37 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 wdds(临兵斗者皆阵列前行) »

haiwaihuaren 写了: 2023年 12月 30日 00:57 估计吃草根树皮拉不出而亡
不要瞎猜要史实,赵福金被女真人轮流玩弄而死,不是饿死。我很奇怪你们这种人的心态。
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fangkuuaih
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#38 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 fangkuuaih »

xiaoju 写了: 2023年 12月 30日 01:05 北宋的时候洛阳已经衰落了,养活不起庞大的军队,定都洛阳死的更快
一是可以修运河,二是不必保留80万禁军,有个10万就够了。
fangkuuaih
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#41 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 fangkuuaih »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 12月 30日 07:32 没戏
野战不行,坐守孤城 怎么都是死。


坐守孤城能称的前提是各地勤王队伍要给力, 实际上那时候宋朝的军队 能打的就是边军把。 我记得是西北边军,打西夏都费劲,更何况打金军了。
西夏重甲骑兵铁鹞子很厉害,西北的是老种小种著名将领。
这话说回来又要说司马光这煞笔了,王安石好不容易拓地千里,差点干死西夏,被司马光这煞笔一下子把地又还给西夏,结果是西北还得住重兵防守。
其实徽宗不相信什么法术打仗也没事,太多巧合。
changjiang
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#43 Re: 宋徽宗是怎么当俘虏的?

帖子 changjiang »

wonderstreet 写了: 2023年 12月 29日 23:40 不懂就问,除了杨家将北宋出国啥军事名将?岳飞归到南宋
范仲淹经略西北,水平很高。
狄青,被文官们害死了。
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