来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#62 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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不是如此,那些愤怒指责贝志诚造谣的铊党,都是把贝志诚的B陈述当作事实,才推出贝志诚的A陈述撒谎造谣。如果他们把贝志诚的B陈述当作撒谎造谣,那么其实贝志诚的A陈述完全可能是事实。但是他们都是选择性的默认贝志诚的B陈述是事实而不是造谣。这其实是有逻辑问题的。

why2022 写了: 2024年 1月 3日 21:19 贝志诚说出两个自相矛盾的东西,智商过80的人,不是从此把贝志诚说的话当放屁吗?
你还追着人问,哪一个说法是造谣。你这种SB,什么狗屁逻辑。
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#63 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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这里所谓事发前一个月,可能指的是贝志诚当初来朱令宿舍请求朱令室友帮忙翻译,得到的结果是冰冷的眼神。而不是朱令中毒前一个月。而是报警立案之前一个月。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:08 这个截图真牛逼

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#64 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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95北大这个时间点肯定有问题,94年的12.9演出后朱令的身体就很不好了。95寒假过后她再次返校,但是很快就二次中毒住院,所以95年朱令不太可能活蹦乱跳地来北大找贝志诚玩并和一起上外教口语课。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 20:09 靠,真要累死我,参见贝衙内的抒情文
"附件里的文章把我多年来极力想忘掉的东西又一次抖了出来。我从不敢回忆这件事。1995年,北大。就在几天前还活蹦乱跳地来北大找我玩并和我一起上我们系的外教口语课的朱令,就那末突然间“离开了”我们。她没有死,但是她的“活着”每每令我更加恐惧,对清华,对她身边的功利熏心冲满嫉妒和罪恶的人,对一个人的命运变化的不解,对很多当时的我无法明白的、难以接受的事实,还有我和其他人的无能为力。这种恐惧在每一次去看她,或每一次在报纸上读到她的情况时都会加俱。我去过那个“犯罪现场”,朱令在清华的宿舍,就在事发前一个月。我只记得那儿的狭小黑暗和冰冷的眼神,还有,朱令喜欢到我们学校来。“

把贝志诚造谣贴放到一块


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#65 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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哈哈,真服了你,
贝志诚说了朱令活蹦乱跳找我玩,你说还找了别人
贝志诚去朱令宿舍看到了冰冷的眼神,您解读成去宿舍楼找别人
mjridgway 写了: 2024年 1月 3日 21:18 两个说法很可能并不矛盾,朱令去北大上外教课,可能是跟很多北京四中的老同学一起,并不是单找贝志诚一个人。贝志诚和朱令并不算熟的。他案发前去朱令所在的宿舍楼可能也不是找朱令而是找其他人。
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#66 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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去找别人,在路过朱令宿舍时看到了冰冷的眼神,一点都不矛盾。

我去过很少几次女生宿舍,在达到目的寝室前,出于好奇也会向路过的其他寝室内张望,得到的大多都是冰冷的眼神。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:26 哈哈,真服了你,
贝志诚说了朱令活蹦乱跳找我玩,你说还找了别人
贝志诚去朱令宿舍看到了冰冷的眼神,您解读成去宿舍楼找别人
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#67 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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根据这个时间线,95年一整年朱令都不可能活奔乱跳的去北大找贝志诚玩。这里贝志诚的回忆是有问题的,大概率是94年而不是95年。


从1994年11月24日起,朱令开始出现奇怪的中毒症状:起先是肚子疼,吃不下饭;接着(12月5日)胃部不舒服;最后(12月8日)她的头发开始脱落,并在几天内掉光。1994年12月11日晚上,朱令带病坚持参加清华民乐队在北京文艺厅专场演出,朱令表演古琴独奏《广陵散》[15]。12月23日,朱令入住北京市同仁医院消化内科病房,检查尿砷尿汞均正常[16],影像学检查和内分泌各项检查正常[17]。但是,甲皱处呈严重微循环异常状态[17]。住院期间,辅以营养支持和中医治疗,朱令的病情得到缓解,并长出头发[17]。虽然没有查出病因,朱令在住院一个月以后,于1995年1月23日出院[17]。
第二次发病

1995年2月20日,寒假结束,新学期开始,朱令返校。2月27日,朱令出现比较剧烈的双腿疼痛[18]。3月6日,朱令的病情恶化,她的腿疼痛很厉害,并感到眩晕,朱令父母将其送往北医三院求治。曾经参与诊断救治的陈震阳教授在其论文《罕见的1例严重铊中毒情况介绍》中记录到,朱令“3月8日又出现强烈的脚痛,小腿痛,痛得不敢触及任何物品,这一次比上一次更为严重,病情发展很快,并累及腰部。”[16]

1995年3月9日,朱令父母带朱令到协和医院的神经内科专家门诊,李舜伟教授接诊后,告诉朱令的母亲“太像60年代清华大学的一例铊盐中毒病例”[17][19]。在当天的病历里,李舜伟教授描述朱令的病情:“神清语利,明显脱发,四肢不能被人触碰,指尖和足底红,不肿,温度较高,指尖和膝以下触刺觉减退,膝反射对称,踝反射低。高度怀疑轻金属类中毒,如铊铍等,清劳卫所张寿林所长、丁茂柏等教授会诊。”[20]入院时,朱令“两手指甲有明显的Mees纹,被怀疑有铊中毒的可能”[16]。为了进一步明确诊断,李舜伟教授当即与中国医学科学院劳动卫生研究所张寿林教授联系,请其为朱令诊断。当天,朱明新陪同朱令到张寿林处检查,根据症状,张寿林怀疑朱令是急性铊或砷中毒,但是该所也不可检测[21]。由于朱令及其父母和清华大学否认患者有铊盐接触史[16],并且协和医院称不具备做该项化验的条件[16][21],协和医院一直没有进行铊中毒的检测。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:26 哈哈,真服了你,
贝志诚说了朱令活蹦乱跳找我玩,你说还找了别人
贝志诚去朱令宿舍看到了冰冷的眼神,您解读成去宿舍楼找别人
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#68 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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在和受害人关系的描述上,你承认他撒谎了吧。
他和朱令关系很好,后来朱令有了男友。。。
mjridgway 写了: 2024年 1月 3日 21:30 根据这个时间线,95年一整年朱令都不可能活奔乱跳的去北大找贝志诚玩。这里贝志诚的回忆是有问题的,大概率是94年而不是95年。


从1994年11月24日起,朱令开始出现奇怪的中毒症状:起先是肚子疼,吃不下饭;接着(12月5日)胃部不舒服;最后(12月8日)她的头发开始脱落,并在几天内掉光。1994年12月11日晚上,朱令带病坚持参加清华民乐队在北京文艺厅专场演出,朱令表演古琴独奏《广陵散》[15]。12月23日,朱令入住北京市同仁医院消化内科病房,检查尿砷尿汞均正常[16],影像学检查和内分泌各项检查正常[17]。但是,甲皱处呈严重微循环异常状态[17]。住院期间,辅以营养支持和中医治疗,朱令的病情得到缓解,并长出头发[17]。虽然没有查出病因,朱令在住院一个月以后,于1995年1月23日出院[17]。
第二次发病

1995年2月20日,寒假结束,新学期开始,朱令返校。2月27日,朱令出现比较剧烈的双腿疼痛[18]。3月6日,朱令的病情恶化,她的腿疼痛很厉害,并感到眩晕,朱令父母将其送往北医三院求治。曾经参与诊断救治的陈震阳教授在其论文《罕见的1例严重铊中毒情况介绍》中记录到,朱令“3月8日又出现强烈的脚痛,小腿痛,痛得不敢触及任何物品,这一次比上一次更为严重,病情发展很快,并累及腰部。”[16]

1995年3月9日,朱令父母带朱令到协和医院的神经内科专家门诊,李舜伟教授接诊后,告诉朱令的母亲“太像60年代清华大学的一例铊盐中毒病例”[17][19]。在当天的病历里,李舜伟教授描述朱令的病情:“神清语利,明显脱发,四肢不能被人触碰,指尖和足底红,不肿,温度较高,指尖和膝以下触刺觉减退,膝反射对称,踝反射低。高度怀疑轻金属类中毒,如铊铍等,清劳卫所张寿林所长、丁茂柏等教授会诊。”[20]入院时,朱令“两手指甲有明显的Mees纹,被怀疑有铊中毒的可能”[16]。为了进一步明确诊断,李舜伟教授当即与中国医学科学院劳动卫生研究所张寿林教授联系,请其为朱令诊断。当天,朱明新陪同朱令到张寿林处检查,根据症状,张寿林怀疑朱令是急性铊或砷中毒,但是该所也不可检测[21]。由于朱令及其父母和清华大学否认患者有铊盐接触史[16],并且协和医院称不具备做该项化验的条件[16][21],协和医院一直没有进行铊中毒的检测。
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#69 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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谈不上撒谎,几个你认为貌似矛盾的陈述其实完全可以不矛盾。他和朱令关系一般,当时贝志诚也有女友。
whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:33 在和受害人关系的描述上,你承认他撒谎了吧。
他和朱令关系很好,后来朱令有了男友。。。
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#70 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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朱令不是后来有了男友,而是早就有了男友。贝志诚也有女友。
whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:33 在和受害人关系的描述上,你承认他撒谎了吧。
他和朱令关系很好,后来朱令有了男友。。。
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#71 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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就是那种不是男女朋友,也不是特别好的朋友,但是也会来往的关系。那么这两种陈述就都不矛盾了。朱令去北大主要是为了上外教课,而且也不是找贝志诚一个人而是找一群中学老同学玩。贝志诚来朱令宿舍是为了请朱令室友帮忙翻译,结果得到了冰冷的眼神。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:33 在和受害人关系的描述上,你承认他撒谎了吧。
他和朱令关系很好,后来朱令有了男友。。。
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#72 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 whatsupandrew楼主 »

mjridgway 写了: 2024年 1月 3日 21:35 朱令不是后来有了男友,而是早就有了男友。贝志诚也有女友。
下面是东方时空采访贝志诚,却说上大学后贝志成始终没有见过朱令 what a mother f**ker
贝志成是朱令的中学同学,初中和高中都在同一所学校,有段时间他就坐在朱令前面的位子上。
贝志成:女生都发育比较早,感觉上有点象姐姐。
中学毕业后朱令上了清华大学,贝志成考取了北京大学,尽管两所学校离的很近但上大学后贝志成始终没有见过朱令,时隔三年当贝志成在协和医院再次见到老同学时他被眼前的景象惊呆了。
贝志成:一进去,脑海里哪个漂亮的女生,全身赤裸,插满了各种管子。想跑
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#73 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 whatsupandrew楼主 »

mjridgway 写了: 2024年 1月 3日 21:38 就是那种不是男女朋友,也不是特别好的朋友,但是也会来往的关系。那么这两种陈述就都不矛盾了。朱令去北大主要是为了上外教课,而且也不是找贝志诚一个人而是找一群中学老同学玩。贝志诚来朱令宿舍是为了请朱令室友帮忙翻译,结果得到了冰冷的眼神。
哈哈,您是怎么都能下嘴
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#74 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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尽管两所学校离的很近但上大学后贝志成始终没有见过朱令,
--------------------------------------------------------------------------
这个是东方时空自己的旁白,很可能是东方时空自己的自由发挥而不是贝志诚的原话,见肯定是见过的,最起码也在清华路上见到打过招呼的。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:40 下面是东方时空采访贝志诚,却说上大学后贝志成始终没有见过朱令 what a mother f**ker
贝志成是朱令的中学同学,初中和高中都在同一所学校,有段时间他就坐在朱令前面的位子上。
贝志成:女生都发育比较早,感觉上有点象姐姐。
中学毕业后朱令上了清华大学,贝志成考取了北京大学,尽管两所学校离的很近但上大学后贝志成始终没有见过朱令,时隔三年当贝志成在协和医院再次见到老同学时他被眼前的景象惊呆了。
贝志成:一进去,脑海里哪个漂亮的女生,全身赤裸,插满了各种管子。想跑
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#75 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

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很多scenario都是可以解释的,不是只有那一种可能。
whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:42 哈哈,您是怎么都能下嘴
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#76 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 whatsupandrew楼主 »

反应真够快的,你以前知道东方时空采访他吗?
mjridgway 写了: 2024年 1月 3日 21:43 尽管两所学校离的很近但上大学后贝志成始终没有见过朱令,
--------------------------------------------------------------------------
这个是东方时空自己的旁白,很可能是东方时空自己的自由发挥而不是贝志诚的原话,见肯定是见过的,最起码也在清华路上见到打过招呼的。
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#77 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 mjridgway »

现在问你,你十年前某年某月某日在干什么,把你的答案记录下来。然后时隔一年后再问你同样的问题,不许看你当年的答案,大概率你的两个答案会不一样。所谓贝志诚的自相矛盾,很多都是这种情况。他又不是面对警察给出严谨的证词,有些时候记忆就是模糊矛盾的。像孙维那样太过追求精准,反而是凶手的心态。


whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:42 哈哈,您是怎么都能下嘴
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#78 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 mjridgway »

知道,我看过东方时空的采访,东方时空最后也默认了孙维就是凶手。正常人都是这个结论。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:45 反应真够快的,你以前知道东方时空采访他吗?
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#79 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 microfish »

贝志城满嘴瞎话
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#80 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 whatsupandrew楼主 »

如果一个异性,我曾经和她交往过什么程度我肯定记得。
几十年前大学里,哪个女生找过我,我去找过哪些女生,我当然会记得。
贝志诚这样绝对故意撒谎隐瞒和受害人的关系
mjridgway 写了: 2024年 1月 3日 21:46 现在问你,你十年前某年某月某日在干什么,把你的答案记录下来。然后时隔一年后再问你同样的问题,不许看你当年的答案,大概率你的两个答案会不一样。所谓贝志诚的自相矛盾,很多都是这种情况。他又不是面对警察给出严谨的证词,有些时候记忆就是模糊矛盾的。像孙维那样太过追求精准,反而是凶手的心态。
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#81 Re: 来自朱令同学的一线材料:25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

帖子 mjridgway »

贝志诚交往的女生比较多,很可能记得不如你清楚。很可能把其他人的事迹安到朱令头上。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 3日 21:51 如果一个异性,我曾经和她交往过什么程度我肯定记得。
几十年前大学里,哪个女生找过我,我去找过哪些女生,我当然会记得。
贝志诚这样绝对故意撒谎隐瞒和受害人的关系
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