来自朱令同学的一线材料：25个矛盾点——谈贝志诚对朱令中毒事件的论述

[mjridgway]

这个“雲绯”只是知乎的一个用户，搜集关于朱令案的信息而已。

哪里有主观臆断？

说话的肯定是他们班的，匿名骂薛刚，可见这个薛刚很不得人心。也并非毫无信息价值。

这个“雲绯”是谁？除了主观臆断，人身攻击，毫无信息价值
相比薛刚提供的大量信息，态度谦逊客观
总结：雲绯的批驳很烂，相比原文是云泥之别

[mjridgway]

当然是真的，这是10年前就公认的。

这个‘王琪’用一个号发表的这篇文章是在2006-1-3，同时还有老公发帖佐证。
这个“王琪”用“为朱令不再沉默”，发帖赎罪风格，抑郁症特征
一看就是假的

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如果是贝志诚下毒朱令，目的是啥？

为什么要去看。当时朱令已经另有男朋友了，有事也不用通知他

[mjridgway]

可是犯罪事实发生在98之前啊，犯罪事实和贝志诚沾不上边。警察当初也调查过了。后来所谓的撒谎和造谣，很大部分是方舟子为首的铊党故意歪曲理解，小部分是贝自己记忆不清说话有些前后矛盾。

再说一遍，如果你认为贝志诚有撒谎和造谣，请你举例说明。我们可以逐条分析，绝大部分都不是什么撒谎造谣。比如，东方时空的旁白不能作为贝志诚造谣的证明。我本人参与录制过电视节目，清楚电视节目编导有时会插入一些莫名其妙并非被采访人本意和原话的旁白。我本人有这样的亲身经历。

1998年结案之前贝志诚没有嫌疑。
他的嫌疑在他后来的撒谎和造谣，他逐渐被揭穿后嫌疑越来越大。

[mjridgway]

你想问啥？

王志安应该是和贝志诚达成了协议，问的都是不痛不痒的问题，内容毫无新意

[mjridgway]

东方时空当时又不知道贝志诚在其他地方做出过什么矛盾的陈述，加入这个旁白谈不上对他有利还是不利。纯粹是为了煽情，两个人中学时可能互有好感，之后再没见面，大学再见面时朱令是在ICU病房上全身插满管子生命垂危。这么一个强烈的对比，节目的效果就出来了，很能带动人的情绪。如果他们中学毕业后也见过面，那么这个ICU再次见面的强烈反差就没那么强烈了，煽情效果就差一点。

我没做过电视节目，
新闻采访报道可能不准确，经常出现故意歪曲被采访者的原意，而东方时空旋律是歌颂贝志诚的，不会做对他不利的改动，但是东方时空造谣说“他初中后没见过朱令”，你说是煽情，编造这个煽哪门子情呢？

[mjridgway]

当然是同一个人，这事10年前天涯就早就分析清楚了。真王琪替孙维洗地也不怎么坚决，明显带有一些顾虑，比如说如果是二次投毒，就是有深仇大恨，就不可能是我认识的孙维做的。暗示了一次投毒二次中毒的话就不能排除孙维的嫌疑。

你提到的这个来自一个自称王琪 的2006-1-3的帖子，通篇赎罪风格+抑郁症

这是个真王琪三天前2005-12-30写的，你告诉我是一个人吗？


王琪（forthetruth）
作者：forthetruth　回复日期：2005-12-30　23:09:24　

一个同学的声明
这么多年来每每看到网上讨论这件事，作为曾经与她们生活在一起的同学，我都很痛心，既为朱令，更为孙维。朱令的现状让每一个人都很难过，而看到孙维在网上被根本不知情，根本不想知情，甚至不在乎知不知情的过客作为发泄愤慨的对象，我更加为她感到悲哀而又无能为力。因为现实中的人还不得不为了自己的尊严生活下去，谣言、中伤难道不是比真刀真枪更有杀伤力吗？！那么，每一个在网上都说得很过分而又没有试图去获得真实信息的人是否愿意公开自己的身份和目的呢？是否愿意为自己的言论负责呢？我常想，如果换成是一个性格脆弱的人，摊上这种事，受不了这个压力而选择了另一条绝路，那么网上所有曾经不负责任的人是否都愿意承担那个千分之一、万分之一的责任吗，会自责吗，会因此而受报应吗！这跟凶手没什么区别。这是我最想对网民说的话，希望有理智的人慎用你发表自由言论的权力。我们不能放过凶手，也不能冤枉无辜。

关于事情本身，我想就我所了解的客观事实说两句。我和孙维同窗五年也是好朋友，她一直是一个性格非常开朗，刀子嘴、豆腐心的人，对于看不惯的事务和人从来不惮于留情面，想说就说。熟悉她的人也会因为这个而喜欢、信任她。我无法想象这样一个心直口快的人会有心理黑暗的一面，她远比那些嘴上不说，脸上不露的人来得光明磊落。尤其在大三那样一个时节，每个人都憧憬着美好的前途，除了上课就是上课，没有任何动机和利益冲突能让一个人去致别人于死地，从而带来一辈子的心理负担。所谓害人的动机，我无法想象，从孙维的为人来看，也不可能。

另外，正如孙维所说，朱令在宿舍呆的时间很少，大一时在有限的时间里大家还会一起聊聊小说，记记宿舍日记，还算开心。朱令生病的时候，舍友去给她念社志，她总是听得很高兴。以后因为朱令一直练琴，参加了社团，大多数时间开始在外面活动，也有了男朋友，很少参加班里的活动，晚上很晚才回宿舍，因此除了上课以外和同学在一起的时间很少。自从她进入社团以后，我们聊天的机会越来越少，关于她在外面怎么样也少有了解，她离我们的生活越来越远，班机活动也很少参加，在当时我们班的同学中也是比较特殊的一个。

而且她第一次生病期间也还是出去练琴，在外面煎药，回来只是睡个觉。那时我们都不知道有那么严重，对她关心也不够，也没问她在外面都有什么接触。所以突然有一天说是投毒都吓了一跳，觉得无法接收。又过了几年，看到网上的流言，简直不知道是怎么一回事。

关于这个案子本身，我想我最大的感受就是觉得不可理解。因为我们每个在身边的人看到的都只是一点点事实，对于推断案件本身来说微不足道。例如我们从不了解她在外面的朋友，也没和她外面的朋友探讨过这件事，她外面的朋友也没和我们接触过。我们看到的就是她突然患病、回来休养、再次患病、最后离开学校。这段时间里一切都很正常，因为大家一直不知道她的病因，也劝她还是回家休息。然而她中毒确诊后公安局就开始调查，但最后并没有给出任何说法。

以后从网上和其他渠道才听说认定是二次投毒，所以推断是身边的人干的。这件事我后来想了很多次，觉得这个推理是有问题的，当然我没有问过公安局，不知道他们是怎么推断的，在学校的时候甚至没想过这件事。从朱令的表现上来看，是二次中毒，这个与二次投毒是有重要区别的。二次中毒直接推断出毒源被使用了两次，但是不是投了两次就很难讲。如果第一次的毒源不小心又被被害者用了一次，表现出来就是二次中毒，而实际上只投了一次毒。当然这些都是我的猜测，最大的问题在于这个毒源一直没有被找到，也是不能破案的最大障碍。我想如果是二次投毒，那目的就一定是要置之于死地，没有一点心理疾病或者大仇恨的人都是做不出来的。所以，我无法想象是我所了解的身边的人做的，无法理解。孙维的人品和性格我都了解，这样的事不可能是她做的。

当然，所有在大概半年时间里曾与朱令有过接触的人都已经无法证明自己的清白。因为大家都是自由的，没有任何人能出示证据和人证说明自己在这么长的一段时间里从来没有接触过有铊的物质，这是无法证伪的。

关于这件事的总总，所有牵扯到的人当时都应该已经跟公安局汇报了详细的情况，如果能有定论，早就应该有了。可悲的是，我就了解的微不足道的一点情况在这里讨论对现状已经没有什么帮助，如果再因此引起一些人“自作聪明”的推理断案、谩骂和发泄，那更是无聊。

想想朱令还躺在病床上，凶手却逍遥法外，是人都会痛心，但作为多少还了解一些情况的人来说，我也非常担心孙维的能否承受这么大的伤害，没有证据的指责和冤枉应该是网上每个实体都不愿意，也可能无法承受的。将心比心，在如此严肃，涉及生命的一件事上希望大家对自己负责。如果你真的觉得有天大的不公和坚决的推断，请你写上你的名字和身份，让你身边的每一个人知道你是怎么看待这件事的，让你身边的人因此更加了解你，这才对朱令和孙维公平。现在对所有人来说，最力所能及、最可以负责任的事就是为朱令捐助，为了她和她的家庭付出一份爱心。如果你还在关心这件事，也在网上表示过同情和愤慨，同时请你也为她做点更有用的事，为她捐助。至于凶手，老天一定会给他报应，我相信。

[whatsupandrew]

假王琪指责金亚说谎的的帖子发表日期是2006-1-2，假潘峰也出来证明，两人发言看出他们是要打破沉默，要揭露真相.

而2013年天涯黑客事件，爆出了孙维金亚王琪潘峰这一团体的邮件，时间是2005年底到2006年3月左右，他们之间的邮件往来看出，他们相互姐妹相称态度亲昵，讨论了很多细节，还有2006-3潘峰和童雨凤互怼，童雨风怀疑孙维是凶手，潘峰显然100%不怀疑孙维，指责童雨凤不客观

如果2006-1-2假王琪“打破沉默”指出金亚在警察在孙维箱子里搜出杯子的事说谎，而且证明他们关系已经出现破裂，那这个话题绝对应该出现在哪些邮件中，可是从2005-12到2006-3没人提过. 说明孙维团体根本不知道有王琪潘峰指责金亚说谎这回事

7年后的2013年黑客黑掉并公开了孙维小群体往来邮件，本来是黑孙维的，却也说明了2006-1-2的那个说金亚说谎帖子是来自假王琪假潘峰

当然是真的，这是10年前就公认的。

[whatsupandrew]

王琪的原帖全文我贴了，有7，8段，你贴的是其中一段里的一部分，擅自引申为王琪态度不坚决，

你读读原文就很清楚了，这个顾虑纯粹臆测，王琪100%支持孙维态度坚决

当然是同一个人，这事10年前天涯就早就分析清楚了。真王琪替孙维洗地也不怎么坚决，明显带有一些顾虑，比如说如果是二次投毒，就是有深仇大恨，就不可能是我认识的孙维做的。暗示了一次投毒二次中毒的话就不能排除孙维的嫌疑。

[whatsupandrew]

我是说98年之前没发现他有嫌疑，随着贝志诚后面撒谎造谣被逐渐揭露，他的嫌疑就越来越大了。
你认为他只是大嘴巴，不是撒谎造谣，是你的自由

可是犯罪事实发生在98之前啊，犯罪事实和贝志诚沾不上边。警察当初也调查过了。后来所谓的撒谎和造谣，很大部分是方舟子为首的铊党故意歪曲理解，小部分是贝自己记忆不清说话有些前后矛盾。

再说一遍，如果你认为贝志诚有撒谎和造谣，请你举例说明。我们可以逐条分析，绝大部分都不是什么撒谎造谣。比如，东方时空的旁白不能作为贝志诚造谣的证明。我本人参与录制过电视节目，清楚电视节目编导有时会插入一些莫名其妙并非被采访人本意和原话的旁白。我本人有这样的亲身经历。

[whatsupandrew]

比方说，朱令去北大找过他玩吗，都玩啥了？去过朱令宿舍吗？听见过朱令指责孙维吗？朱令爸妈知道吗？朱令还说啥了？干嘛不录音？。。。
贝志诚听了得尿裤子

你想问啥？

[whatsupandrew]

来北大找他玩的女孩有了男友，有情杀的动机

如果是贝志诚下毒朱令，目的是啥？

[whatsupandrew]

你指出“雲绯”哪些具体信息有价值？除了主观臆断

这个“雲绯”只是知乎的一个用户，搜集关于朱令案的信息而已。

哪里有主观臆断？

说话的肯定是他们班的，匿名骂薛刚，可见这个薛刚很不得人心。也并非毫无信息价值。

[mjridgway]

哪有什么假王琪假潘峰，就是他们的小号。大号小号密码一样，而且肯定是他们班上的，还能是谁？就是他们自己呗。

这事其实一点都不难理解，就像孙维表面上人缘很好，但是德育测评匿名打分却是全班倒数。王琪潘峰实名的时候肯定明面上也得向着孙维至少也不能直接反对质疑，但是用小号发言时就先相对可以更自由的说一些内幕。

假王琪指责金亚说谎的的帖子发表日期是2006-1-2，假潘峰也出来证明，两人发言看出他们是要打破沉默，要揭露真相.

而2013年天涯黑客事件，爆出了孙维金亚王琪潘峰这一团体的邮件，时间是2005年底到2006年3月左右，他们之间的邮件往来看出，他们相互姐妹相称态度亲昵，讨论了很多细节，还有2006-3潘峰和童雨凤互怼，童雨风怀疑孙维是凶手，潘峰显然100%不怀疑孙维，指责童雨凤不客观

如果2006-1-2假王琪“打破沉默”指出金亚在警察在孙维箱子里搜出杯子的事说谎，而且证明他们关系已经出现破裂，那这个话题绝对应该出现在哪些邮件中，可是从2005-12到2006-3没人提过. 说明孙维团体根本不知道有王琪潘峰指责金亚说谎这回事

7年后的2013年黑客黑掉并公开了孙维小群体往来邮件，本来是黑孙维的，却也说明了2006-1-2的那个说金亚说谎帖子是来自假王琪假潘峰

[mjridgway]

云菲并非骂人的那个人，而是收集这个信息的人。

你指出“雲绯”哪些具体信息有价值？除了主观臆断

[mjridgway]

你搞笑吧，这些问题你以为当初警察就没问过贝志诚吗？警察问了都没问出什么贝志诚的嫌疑，他还怕王局问？

按朱令父母所说，贝志诚就在96年去看过朱令一次，后来都是母亲代劳。96年时，手机还没有录音功能吧。他怎么录音？他去看朱令，事先并没有心理准备朱令会指证孙维，临时听到了也未必马上能想起来录音作为证据，想录也来不及了。再说朱令当时只有7岁小孩的智力，她说的话也未必能作为什么法庭认可的证据。朱令即使说过孙维送她咖啡喝，那又能证明什么呢？能证明孙维下毒吗？孙维大可以承认送咖啡给朱令，能说明啥？

比方说，朱令去北大找过他玩吗，都玩啥了？去过朱令宿舍吗？听见过朱令指责孙维吗？朱令爸妈知道吗？朱令还说啥了？干嘛不录音？。。。
贝志诚听了得尿裤子

[mjridgway]

我说过了，贝志诚最多是可能有动机。但是具体实施几无可能。

我今天又想到一个事情。就拿朱令宿舍失窃案来说，朱令父母4.28报警，然后警察5.7去朱令宿舍查封朱令物品时朱令很多物品不见了。已知失窃案是王琦报的警。所以失窃案发生在4.28到5.7之间。假设贝志诚是投毒凶手，假设贝志诚在4.28之前去朱令宿舍找朱令室友翻译时听说了五一期间朱令宿舍女生计划外出游玩。在当时对贝志诚这个凶手而言，他并没有上帝视角，他并不知道警方事实上会等到5.1假期过完的5.7才去朱令宿舍查封朱令的个人物品。警方完全可能4.28当晚或者4.29一早就去朱令宿舍查封朱令的个人物品。对贝志诚这个凶手而言，他最好的策略是按兵不动，而不是什么冒险去朱令宿舍制造什么失窃案销毁证据。因为即使警方在朱令宿舍找到了什么咖啡罐，上面既有铊又有贝志诚指纹，他也可以解释指纹是因为咖啡是他送给朱令的，或者他来看朱令时喝过这个咖啡。铊哪来的他不知道。如果冒险去朱令宿舍销毁证据，去早了的话，朱令宿舍的室友还没出发去泰山玩呢，很可能被发现，去晚了警察可能早就把朱令的物品查封了，去了也没用，甚至他可能面对的，是一个警方故意布下的陷阱，看看谁更急于来销毁朱令的个人物品，那么谁就是最大的嫌疑人。所以即使贝志诚是投毒凶手，即使他知道带有他指纹和铊的咖啡罐在朱令宿舍，对他来说冒险去朱令宿舍行窃过于危险太容易暴露自己，还不如按兵不动更好。

但是如果是孙维投毒，事情就完全不一样了。朱令室友第一时间就得到通知朱家报案，并要求她们保护好现场。孙维作为宿舍成员，天然有合法理由可以待在宿舍而不引起任何怀疑，然后在无人注意时神不知鬼不觉的制造一个所谓盗窃案现场，完成转移/销毁物证的工作。

来北大找他玩的女孩有了男友，有情杀的动机

[mjridgway]

这就是当面一套背后一套，本来就是孙维要求王琪和其他同学帮她证明清白，王琪表面上当然要这么做了。但是她字里行间你仔细阅读分析还是能发现很多微妙的东西，尤其那段二次投毒就不可能是孙维。背地里王琪还用小号骂薛刚并号召给朱令捐款。可见王琪对孙维和铊党的真实态度实际是比较反感的。

王琪的原帖全文我贴了，有7，8段，你贴的是其中一段里的一部分，擅自引申为王琪态度不坚决，

你读读原文就很清楚了，这个顾虑纯粹臆测，王琪100%支持孙维态度坚决

[whatsupandrew]

微妙个锤子，阴暗的人看什么都阴暗，王琪的当面一套背后一套是你原创吧，潘峰直到2006-3还在怼童雨峰维护孙维，也是这样的两面派喽？
这两口子同时人格分裂，这么巧吗？我看只是贝党分析师摘抄一段断章取义的YY而已

正常人看了王琪(大号）全文就是一个感觉，王琪100%支持孙维，痛痛快快，毫无保留。

这就是当面一套背后一套，本来就是孙维要求王琪和其他同学帮她证明清白，王琪表面上当然要这么做了。但是她字里行间你仔细阅读分析还是能发现很多微妙的东西，尤其那段二次投毒就不可能是孙维。背地里王琪还用小号骂薛刚并号召给朱令捐款。可见王琪对孙维和铊党的真实态度实际是比较反感的。

[whatsupandrew]

王琪报案的出处在那里？有王琪报案的细节吗？几月几号报的案，她看到丢了啥，报了案，丢的不止朱令的咖啡杯吧

我说过了，贝志诚最多是可能有动机。但是具体实施几无可能。

我今天又想到一个事情。就拿朱令宿舍失窃案来说，朱令父母4.28报警，然后警察5.7去朱令宿舍查封朱令物品时朱令很多物品不见了。已知失窃案是王琦报的警。所以失窃案发生在4.28到5.7之间。假设贝志诚是投毒凶手，假设贝志诚在4.28之前去朱令宿舍找朱令室友翻译时听说了五一期间朱令宿舍女生计划外出游玩。在当时对贝志诚这个凶手而言，他并没有上帝视角，他并不知道警方事实上会等到5.1假期过完的5.7才去朱令宿舍查封朱令的个人物品。警方完全可能4.28当晚或者4.29一早就去朱令宿舍查封朱令的个人物品。对贝志诚这个凶手而言，他最好的策略是按兵不动，而不是什么冒险去朱令宿舍制造什么失窃案销毁证据。因为即使警方在朱令宿舍找到了什么咖啡罐，上面既有铊又有贝志诚指纹，他也可以解释指纹是因为咖啡是他送给朱令的，或者他来看朱令时喝过这个咖啡。铊哪来的他不知道。如果冒险去朱令宿舍销毁证据，去早了的话，朱令宿舍的室友还没出发去泰山玩呢，很可能被发现，去晚了警察可能早就把朱令的物品查封了，去了也没用，甚至他可能面对的，是一个警方故意布下的陷阱，看看谁更急于来销毁朱令的个人物品，那么谁就是最大的嫌疑人。所以即使贝志诚是投毒凶手，即使他知道带有他指纹和铊的咖啡罐在朱令宿舍，对他来说冒险去朱令宿舍行窃过于危险太容易暴露自己，还不如按兵不动更好。

但是如果是孙维投毒，事情就完全不一样了。朱令室友第一时间就得到通知朱家报案，并要求她们保护好现场。孙维作为宿舍成员，天然有合法理由可以待在宿舍而不引起任何怀疑，然后在无人注意时神不知鬼不觉的制造一个所谓盗窃案现场，完成转移/销毁物证的工作。