毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

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orangedot(明月清风)
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#25 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 orangedot(明月清风) »

卡桑不要放屁,朝鲜有事,明朝清朝都是必然出兵的,后边的逻辑你不懂,不要试图强行去理解

takaoka 写了: 2023年 11月 25日 13:35 50年毛出访苏联,对于收回旅顺和满洲铁路权问题和斯大林进行了艰难的谈判,毛这一点还是不含糊,绝不让步,在莫斯科一呆就是一个多月,一时谣言四起说毛被斯大林软禁了,刘少奇是新的中共领袖,弄得不得不搞个记者招待会,请毛出面澄清。 记者问毛在莫斯科都干啥?毛一脸怒气的说,没啥,每天就是吃饭,拉屎,睡觉。 一口浓重的湖南话,没人听的懂,好不容易有人听懂翻译了,大家惊得嘴都合不拢。
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同时米国也施加了无形压力,state dept发言人说米国对中国是友好的,台湾不在米国亚洲防卫范围内。

这个背景下,后来周来莫斯科,才把中苏友好条约谈下来。斯大林非常不满,尼玛旅顺是雅尔塔协定作为苏联参战的条件归苏联的,一雪1905年日露战争失败的耻辱。 中共尼玛一苏联fund的post-doc, 居然感直接对NSF的衣食父母蹬鼻子上脸的,非常震怒。 也没啥好办法,只是逼着周承认蒙古人民共和国,再不从雅尔塔协定后退了。 后面斯大林允许金发动解放南方的战争,没有咨询毛,也是关系不好失去信任了的一个姿态。 朝鲜战争这个project, 斯大林是让金日成做了PI, 完全by-pass了毛,who is suppose to be the boss of 金 ~ 中国革命胜利后,东方的共产主义事业boss是毛,supposely.

毛回去后,心里还是有点害怕,怕苏联拿掉自己换刘或者周上来。 我党就是苏联的龟儿子,斯大林真要求中共换人,中共也只能乖乖同意。斯大林和毛的关系一直也是比较stressed。 后面大跃进拿掉彭VP, 是毛知道彭在长江局时代就想越过延安直接和苏联的大boss deal, 百团大战就是例子。彭访苏联私通外国,不是空穴来风。 这时候朝鲜吃了败仗,釜山包围圈被突破,仁川又被麦帅操了后路,人民军崩坏,金日成打算去沈阳建一个流亡政府。

这时候,毛觉得一个机会来了,想take over朝鲜战争这个project, 自己做PI, 把金日成downgrade成post-doc. 给菲利波夫同志(斯大林化名) 写了很多效忠信,打算亲自出兵。 斯大林对以前蒋梅毒公PI的抗日战争武装保卫苏联的project的failure记忆犹新,一直比较犹豫。promise的武器,和空军支援,都back out了,主要怕和米国发生直接冲突。 这导致第一,第二次战役,13兵团基本还是日本武器,38大盖,96式轻机枪,89式50毫米掷弹筒,92式70毫米步兵炮,94式75毫米山炮为主力入朝。 斯大林一看毛committed, 才真开始军援,而且在旅顺基地和奉天部署了大批的海军空军部队,64航空军直接就支援朝鲜。这是on top of苏联已经部署在中国的10多个空军战斗航空师团,毛其实后顾无忧。

以牺牲掉20万志愿军和毛太子的代价,换来了斯大林这个大boss终于给予的信任,毛觉得还是值得的。
rtscts
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#27 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 rtscts »

你妈的这连基本的历史常识都没有了吧。

老毛一直和莫斯科来的人不对付,当年被王明之类的整的连长征都差点不带他,遵义会议之后就一直不给一个法克,到了渡江战役你妈的苏联大使馆都随国府南迁广州,老毛照样打过长江。

老毛见斯大林的基调就是你他妈的欠我的,整个中国都是共产党阵营,苏联远东中亚,那是我的功劳,你得补偿,所以态度非常强硬,收回所有主权。整个中共中央里莫斯科派连踪影都没有,全是老毛带着打天下的自己人。

当时在党内老毛威望已经到了顶峰,打不打朝鲜就是老毛一句话的事。斯大林怕老毛蛮干把自己拉下水,不想让老毛出兵。老毛的想法一切都是按照将来要上史书的标准,坚决打。

打完之后老毛已经成了共产国际第二号人物,没想到赫鲁晓夫接了斯大林的一号首长位置,老毛火冒三丈,绝交了。
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#28 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

rtscts 写了: 2023年 11月 27日 09:50 你妈的这连基本的历史常识都没有了吧。

老毛一直和莫斯科来的人不对付,当年被王明之类的整的连长征都差点不带他,遵义会议之后就一直不给一个法克,到了渡江战役你妈的苏联大使馆都随国府南迁广州,老毛照样打过长江。

老毛见斯大林的基调就是你他妈的欠我的,整个中国都是共产党阵营,苏联远东中亚,那是我的功劳,你得补偿,所以态度非常强硬,收回所有主权。整个中共中央里莫斯科派连踪影都没有,全是老毛带着打天下的自己人。

当时在党内老毛威望已经到了顶峰,打不打朝鲜就是老毛一句话的事。斯大林怕老毛蛮干把自己拉下水,不想让老毛出兵。老毛的想法一切都是按照将来要上史书的标准,坚决打。

打完之后老毛已经成了共产国际第二号人物,没想到赫鲁晓夫接了斯大林的一号首长位置,老毛火冒三丈,绝交了。

擦,虎肉去了普渡,也换了马甲。

爱抚比爱还是认识你,哈哈。
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#29 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 Dashabi01(Dashabi) »

takaoka 写了: 2023年 11月 26日 12:24 斯大林同志真是一代英雄,收拾了露西亚犹太人,恢复了沙皇时代的威风and beyond.
这个属实
斯大林同志替俄国人大体上恢复了沙俄以来的基本盘
甚至成为能跟美帝分庭抗礼的世界一霸
这个功绩超过彼得大帝和叶卡大帝了
可惜俄国人就善于出败家子
没几十年就全败光了
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#30 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

orangedot 写了: 2023年 11月 27日 09:35 卡桑不要放屁,朝鲜有事,明朝清朝都是必然出兵的,后边的逻辑你不懂,不要试图强行去理解
这就扯淡了,我大清亡国后,朝鲜和中国的恩义两断,没有这个关系了。
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#31 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 orangedot(明月清风) »

takaoka 写了: 2023年 11月 27日 13:27 这就扯淡了,我大清亡国后,朝鲜和中国的恩义两断,没有这个关系了。
这也是你在扯淡,朝鲜政策就是事大主义,那条腿粗报哪一条。甲午之后抱倭国大腿,二战之后南朝鲜抱美国大腿,北朝鲜抱苏联中国大腿。

不久的将来还是要恢复到明清状态,抱且进抱中国大腿
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#32 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

orangedot 写了: 2023年 11月 27日 18:49 这也是你在扯淡,朝鲜政策就是事大主义,那条腿粗报哪一条。甲午之后抱倭国大腿,二战之后南朝鲜抱美国大腿,北朝鲜抱苏联中国大腿。

不久的将来还是要恢复到明清状态,抱且进抱中国大腿
日韩才是中华的正槊,黄泛区泥格adopt露西亚犹的马列邪教后,不配了。
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#33 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 malta(island) »

"state dept发言人说米国对中国是友好的,台湾不在米国亚洲防卫范围内。"

瞧杜鲁门政府那个贱样。一群大傻逼
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#34 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 zmimy(mimi) »

malta 写了: 2024年 1月 19日 10:19 "state dept发言人说米国对中国是友好的,台湾不在米国亚洲防卫范围内。"

瞧杜鲁门政府那个贱样。一群大傻逼
这是跟苏联争夺中国出的价。当时中共是想接这个offer的。当然这个offer一接就得丢掉朝鲜。

最后毛接了斯大林的offer。历史节点错过了

台湾已经永远丢掉了
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#35 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 malta(island) »

zmimy 写了: 2024年 1月 19日 10:26 这是跟苏联争夺中国出的价。当时中共是想接这个offer的。当然这个offer一接就得丢掉朝鲜。

最后毛接了斯大林的offer。历史节点错过了

台湾已经永远丢掉了
如果杜鲁门政府能像现在支持乌克兰一样支持国民政府,根本就不会轮到共产党占据中国大陆,也不会有朝鲜战争,越南战争。杜鲁门真他妈是一个傻逼fuck
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#36 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 G99991 »

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这块肉弄死周公公易如反掌
“我们已经做好牺牲西安以东所有城市的准备。”—猪成虎
不知道西安以东的黄皮准备好没?
zmimy(mimi)
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#37 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 zmimy(mimi) »

malta 写了: 2024年 1月 19日 10:28 如果杜鲁门政府能像现在支持乌克兰一样支持国民政府,根本就不会轮到共产党占据中国大陆,也不会有朝鲜战争,越南战争。杜鲁门真他妈是一个傻逼fuck
国民党不行。如果美国政府投入的话,可能是个超级大的阿富汗。

总之就是中国的精英层太烂。美国甩手不管可能是代价最低的
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#38 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 malta(island) »

zmimy 写了: 2024年 1月 19日 10:32 国民党不行。如果美国政府投入的话,可能是个超级大的阿富汗。

总之就是中国的精英层太烂。美国甩手不管可能是代价最低的
越南战争朝鲜战争代价低?
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#39 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 zmimy(mimi) »

malta 写了: 2024年 1月 19日 10:32 越南战争朝鲜战争代价低?
这些代价我们看着很高,但是对美国来说不算啥。

掉在中国屎坑里可能代价更大
scif
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#40 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 scif »

不管内容如何,楼主文字一概有吸引力。我喜欢。
bluefish
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#41 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 bluefish »

麻痹的前两段写的还有点样,接下来脑子里的翔就泛上来了,写的什么几把玩意
dreamig
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#42 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 dreamig »

现在三胖的雄才战略已然超过包书了,LOL
goblecrane
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#43 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 goblecrane »

其实在美国眼中,国民党和共产党都是从苏联那边来的。只是兄弟之争。这个是看懂中美台关系的基础。
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#44 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 tdk9999 »

goblecrane 写了: 2024年 1月 19日 11:41 其实在美国眼中,国民党和共产党都是从苏联那边来的。只是兄弟之争。这个是看懂中美台关系的基础。
果粉希望它俩看起来不一样 , 这样就有了两件马甲 ,可以多赢几次。
南蛮子不基本都是左逼 有什么不一样
tdk9999
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#45 Re: 毛打朝鲜还是出于对失去权力的恐惧

帖子 tdk9999 »

朝鲜失败 苏联不管 老毛心里慌的一笔
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