听众实在太热情，甜姐应邀谈台湾: 请对这个话题感兴趣的ID们进楼谈

[StreetBum]

对的。大多数人，包括大陆人或者大陆来美国的人都支持和平。但是我们知道台独所谓的和平不可能持久。而‘’支持‘’武统是唯一震慑台独的工具。所谓以战止战。

武统是欺世的口号，行为是 “侵略” 中华民国。

[sweetsister]

武统是欺世的口号，行为是 “侵略” 中华民国。

其实吧，即使武统，

也是内战，不是侵略。

[杨和柳]

惊呆了，这天马的号召力真是“火车不是人推的，牛臂不是人吹的”太强大了！

[sweetsister]

惊呆了，这天马的号召力真是“火车不是人推的，牛臂不是人吹的”太强大了！

是啊。我也惊呆了

我今早本来是想聊川普

结果被迫聊了半天台湾

[StreetBum]

其实吧，即使武统，

也是内战，不是侵略。

中共死皮赖脸说是内战。
曾经是内战，现在已是两个政权。台湾有自己的全民选总统（全民选，中共哭晕在厕所），自己的钞票与财政，自己的护照（比中共免签更多的国家），自己的军队，。。。

[StreetBum]

是啊。我也惊呆了

我今早本来是想聊川普

结果被迫聊了半天台湾

蛤？你被迫聊了半天台湾？
这楼的标题不是你搞的？你反过来说“被迫”？
睁眼说瞎话。舔狼太可怕了。

[juderiverman]

台湾可否参照魁北克独立事件公投而独立？

The "No" campaign won, but only by a very small margin — 50.6% to 49.4%.[11]

而当地的法裔居民对自己的身份认同也从法裔加拿大人变成魁北克人，认为自己既不属于法国也不属于加拿大，而是应该成为一个独立的主权国家，

[GiantHawkID]

天朝依据开罗宣言的最大问题是这只是初期阶段的意向宣言书，而不是一份由所有关联方确认签字的合约法律文件。从意向宣言书到确认合约法律文件，所有关联方都是可以改变主张的。现在因为没有所有关联方（特别是日本，美国）确认的合约法律文件确认台湾的主权交给天朝，所以美国和日本都主张台湾的主权地位还没有解决。中国如果不承认美国和日本对台湾的领土主张，台湾的领土主权就是存在国际纠纷。

1. 二战结束后美国日本有意向将台湾领土的治理权交还给中华民国政府，台湾领土的主权还给中华民国政府还需要签署合约法律文件来确认。这里台湾领土的治权和主权没有交还给天朝，所以台湾领土的治权和主权与天朝没有任何关系。
2. 中华民国政府坚持台湾的领土主权属于台湾，天朝与中华民国存在领土主权纠纷
3. 美国和日本都主张台湾的主权归属还没有解决，天朝与美国和日本都存在台湾领土主权纠纷
4. 即使天朝与台湾能够达成协议，完成和平统一，美国和日本也可以不承认天朝拥有台湾的领土主权，国际纠纷会继续下去。因为当初台湾是美国从日本手中光复的，中华民国和天朝都没有依靠自己的力量收复台湾，作为第一军事强国的美国在台湾领土主权上拥有决定权。
5. 任何一方特别是天朝想单方面改变中华民国政府拥有台湾领土的现状，需要有实力背书，天朝即使能统一台湾也可能会面对国际纠纷而在军事冲突中再次失去对台湾领土主权。
6. 天朝想要继承中华民国政府对台湾领土的治权和主权，需要中华民国政府的认同继承治权，和美国日本的认同继承主权。
7. 天朝什么都不想做，只有武力占领台湾才能得到台湾领土的治权和主权。天朝将会面对国际纠纷而在军事冲突中再次失去对台湾领土主权。

而且，二次大战以后，

作为战胜国的中国与同盟国签署了一系列的文件

明确表明台湾为中国领土，比如开罗宣言：

第二次世界大战取得决定性胜利后，中、美、英三国首脑于１９４３年１１月２２至２６日在开罗举行会议，讨论如何协调对日作战的共同军事问题和战后如何处置日本等政治问题，史称“开罗会议”。其中，政治问题主要是于２３日晚和２５日下午中国国民政府主席蒋介石（兼行政院院长、军事委员会委员长）和美国总统罗斯福的两次长谈中讨论。因为美、英事先已进行过商议，无需再谈。中美双方领导人就八个方面的问题进行了讨论，并达成若干共识。其中，关于中国的领土主权问题，中美双方同意：日本用武力从中国夺去的东北各省、台湾和澎湖列岛，战后必须归还中国。这也就为《开罗宣言》关于台湾回归中国的内容打下了基础。

[GiantHawkID]

认同，这是天朝在台湾问题上自我矛盾的地方。天朝一方面说中华民国已经被消灭了或将在统一后被消灭，但还要引用中华民国宪法来获得台湾的领土主权。

中华民国的宪法，被你拿过来作为依据，威胁武统/消灭 中华民国（台湾）
中华民国被消灭了，那它的宪法还能用吗？

[Sususu]

我看着弯弯在一个个协议宣言上扣字眼儿，觉得蛮好笑的。

中国在19世纪也是这个德行。好在现在中国不需要了。

[juderiverman]

台湾历史上确实和大陆属于同一个国家，但这并不能引申出台湾必须永远和大陆在同一个国家。

1945年8月14日，在苏联的强势压力和种种考虑之下，国民政府作出妥协，与苏联签订了《中苏友好同盟条约》，条约规定如果外蒙古通过全民投票进行独立的话，中国政府将承认外蒙古独立。10月20日，外蒙古举行全民投票，投票结果显示，100%的公民赞成外蒙古独立。1946年1月5日，中华民国承认蒙古人民共和国從中國独立。1953年2月23日，因苏联屡次违反《中苏友好同盟条约》，中华民国宣布该条约失效。中华人民共和国成立以后，于当年10月16日与蒙古人民共和国正式建交，1961年两国正式划定边界。

[Sususu]

台湾历史上确实和大陆属于同一个国家，但这并不能引申出台湾必须永远和大陆在同一个国家。

魁北克，苏格兰，加泰罗尼亚，这些寻求独立的地区与台湾的异同在哪里。

台湾可以寻求独立呀。打赢了自然就独立了啦。

[CalCat]

I want to be the first soldier to cross the strait to attack Taiwan.

[Sususu]

认同，这是天朝在台湾问题上自我矛盾的地方。天朝一方面说中华民国已经被消灭了或将在统一后被消灭，但还要引用中华民国宪法来获得台湾的领土主权。

一点也不矛盾。就是既要又要。很正常啊

[GiantHawkID]

既要又要是天朝包子的作风，属于白日做梦，不完美才是世界的现实，追求完美的天朝结局就是大龄神女。

一点也不矛盾。就是既要又要。很正常啊

[Sususu]

我们说了这么多，其实是希望台独立场的人认识到，第一台独必定引发战争。第二，台湾命运主要是大陆中国人决定，其次受美国人影响，剩下的才由台湾人决定。第三，台湾人在网上骂中国，中共，底下纠缠历史文件的字眼；背后跟美国勾兑，都不如跟中国大陆好好地谈一个和平出来。第四，台湾政客肯定不愿意谈的。

[Sususu]

既要又要是天朝包子的作风，属于白日做梦，不完美才是世界的现实，追求完美的天朝结局就是大龄神女。

随便你怎么想喽。

[GiantHawkID]

台湾现在是大大方方与天朝谈和平独立的条件，不一定是统一。

同意你的判断。

台湾现在最好的选择，是大大方方谈和平统一的条件

[chace]

这位是现实主义者

我们说了这么多，其实是希望台独立场的人认识到，第一台独必定引发战争。第二，台湾命运主要是大陆中国人决定，其次受美国人影响，剩下的才由台湾人决定。第三，台湾人在网上骂中国，中共，底下纠缠历史文件的字眼；背后跟美国勾兑，都不如跟中国大陆好好地谈一个和平出来。第四，台湾政客肯定不愿意谈的。

[Sususu]

这位是现实主义者

我即是现实主义者又是民族主义者。我认识到人类根据某些共性结成集团与组织并互相合作与争斗以获取利益是人类这个物种的宿命。中华民族不如此不得存。所以台湾的命运也就塑就了。后面的一切都是大潮之下的小浪花而已。