新四军没有能消灭日军一个大队

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#1 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

共军的战果也是靠神剧,共军的战报,一个标点符号都不能信。

陈毅会见曾经红遍全国的抗日神剧《烈火金刚》的作者刘流的时候问,你们八路军能一次消灭一个大队的日军,真厉害,我们新四军一次都没有。 没想到作者回答,那个是艺术加工,八路也没能全歼过一次日军大队。刘流自己就是老八路知道日军厉害,经历过5/1大扫荡,八路军被皇军打的屁滚尿流,各分区的主力团都是损失过大半,冀中军区损失特别大,下面的8团全军覆没,团长阵亡,政委被俘虏。 八路总部也被日军特种部队跟踪渗透,打了个措手不及,参谋长左权阵亡,尸体都来不及收拾就鸟兽散。 非战斗部队的鲁艺,卫生部的损失更大,连春桥同志的老婆都被抓去做了俘虏,后面做了汉奸。 indeed, 彭VP讨好梅毒公和斯大林心切,PI不急PostDog急的发动百团大战,集中6-7个主力团,在关家垴搞不动日军一个岗琪大队。 打不过日本人,就拿海龟刘伯承出气,要取消八路129师团番号,枪毙主官不分大小。
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《麻痹的连拍百团大战的神剧,都用假道具,ZB捷克机枪居然插的是AK的7.62x39弹夹》

实际上新四军不但不打日军,还专门打国军,和日本人有秘密的双赢协定,皇军不打新思君,新思君不切断京浦铁路。果然日本人占领时期京浦线畅通无阻皇军和新思君双赢, 45年抗战一结束,新思君的第一件事就是切断京浦铁路,梅毒公不得不靠米国的海运和空运送国军去华北和满洲接收。

共军谎报战果的恶习到了朝鲜战争也是不改,1953年志愿军空军司令部上报战果指出中国的米格-15打美国的F-86是一比一平,即中国损失一架他们也损失一架。根据参谋长段苏权在大东沟现场的第一手资料和后来的复查,中国四架拼掉美国一架已是很不错的了,但志愿军空军司令部和军委空军压制了段苏权的意见,谎报军功。段苏权犯傻,越级上报志愿军司令员国防部部长彭德怀,并附上1953年2月18日到4月28日24名飞行员四十天战绩和损失的原始资料。

由于此事,司令员刘亚楼政委萧华为此作书面检讨,志愿军空军司令部主要负责人党内处份和行政降职,空军党委的结论中说:段苏权的报告对空军建设是有贡献的,不然战果问题不好交待,完全同意段的报告。此后志愿军空战结果被压缩一半。 段苏权也付出了代价。1953年底他成为审干重点,一调查就是三年。1955年9月全军授衔,段苏权因“有历史遗留问题”被“暂授少将”,真是憋屈死了。
上次由 takaoka 在 2024年 2月 29日 01:39 修改。
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#2 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 hhcare(钟馗) »

河北平山团不错的。

1939年5月11日,717团在五台神堂铺遭到日军1000余人的围攻,平山团奉命全部出动增援。平山团首先迫使敌人取路上下细腰涧北辙,接着与717团在土楼子南北夹击敌人5天,歼敌1000余人,缴获92步兵炮2门,迫击炮3门,重机枪6挺,步枪451支,战马百匹。这就是著名的上下细腰涧歼灭战。这一战斗,全歼被围之敌,创造了359旅对日作战的光辉范例。晋察冀军区表彰359旅,聂荣臻司令员亲自拟写嘉勉令,特别嘉奖平山团。
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#3 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

hhcare 写了: 2024年 2月 18日 10:30 河北平山团不错的。
聂荣臻这个废物,先被皇军虐,内战开始被傅作义虐,就没打赢一次。
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#4 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 ridgway »

新四军战史自己都承认,歼灭的国军超过日军。
takaoka 写了: 2024年 2月 18日 10:24 共军的战果也是靠神剧,共军的战报,一个标点符号都不能信。

陈毅会见曾经红遍全国的抗日神剧《烈火金刚》的作者刘流的时候问,八路军能一次消灭一个大队的日军,真厉害,新四军一次都没有。 没想到作者回答,那个是艺术加工,八路也没能全歼过一次日军大队。刘流自己就是老八路知道日军厉害。 indeed, 彭VP讨好梅毒公和斯大林心切,PI不急PostDog急的发动百团大战,集中6-7个主力团,搞不动日军一个岗琪大队。 打不过日本人,就拿海龟刘伯承出气,要取消八路129师团番号,枪毙主官不分大小。

实际上新四军不但不打日军,还专门打国军,和日本人有秘密的双赢协定,皇军不打新思君,新思君不切断京浦铁路。 45年抗战一结束,新思君的第一件事就是切断京浦铁路,梅毒公不得不靠米国的海运和空运送国军去华北和满洲接收。
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#5 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 hhcare(钟馗) »

takaoka 写了: 2024年 2月 18日 10:32 聂荣臻这个废物,先被皇军虐,内战开始被傅作义虐,就没打赢一次。
河北人民打败了日本侵略者。

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#6 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 SOD »

takaoka 写了: 2024年 2月 18日 10:24 共军的战果也是靠神剧,共军的战报,一个标点符号都不能信。

陈毅会见曾经红遍全国的抗日神剧《烈火金刚》的作者刘流的时候问,八路军能一次消灭一个大队的日军,真厉害,新四军一次都没有。 没想到作者回答,那个是艺术加工,八路也没能全歼过一次日军大队。刘流自己就是老八路知道日军厉害。 indeed, 彭VP讨好梅毒公和斯大林心切,PI不急PostDog急的发动百团大战,集中6-7个主力团,搞不动日军一个岗琪大队。 打不过日本人,就拿海龟刘伯承出气,要取消八路129师团番号,枪毙主官不分大小。

实际上新四军不但不打日军,还专门打国军,和日本人有秘密的双赢协定,皇军不打新思君,新思君不切断京浦铁路。 45年抗战一结束,新思君的第一件事就是切断京浦铁路,梅毒公不得不靠米国的海运和空运送国军去华北和满洲接收。
八路好歹是抗日的
新四军是标标准准的叛军
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#7 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 fangkuuaih »

聂荣臻还好,跟着贺龙,整个抗战其间都没啥发展,在贺老总下面当官,看着原来同级的到林彪手下坐火箭🚀般的升官,自己原地踏步,肠子都悔青了。
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#8 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 xiaxia »

有一个在日本的老中,引用日本的资料,专门打假中共的抗日宣传。
很有意思
中共宣传的每一个战斗
平型关不说了
还有很多不为人知的,像什么陈官庄,刘老庄的,都能在日本找到记录,从士兵军官的回忆,到部队的作战日志,防卫厅正式的历史

反而国军里胡链的成名之战,号称东方的斯大林格勒,石牌保卫战,在日本,完全找不到任何记录
ridgway
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#9 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 ridgway »

不可能吧,石牌保卫战是鄂西会战一部分,这么大的战斗日本战史怎么可能不记录?再说这个老中专门打假中共的抗日宣传,怎么会去刻意搜索国军的石牌保卫战?

其实你说的前半部分我知道,这个老中网名叫南瓜太郎,是个长期在日生活的华人。


仅从维基百科鄂西会战词条,就能看到引用了不少日方战史记载此战:

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%84%8 ... A%E6%88%98

参考

王禹廷. 《胡璉評傳》. 台北: 传记文学出版社. 1987-06-15.
《昭和十七、十八年的中国派遣军(下)》
森金千秋 ‘常徳作戦―幻の重庆攻略’ 図书出版社、1983年。
防卫研修所戦史室 ‘中国方面海军作戦(2)昭和十三年四月以降’ 朝云新闻社〈戦史丛书〉、1975年。
能与日军精锐师团对攻的国军第十八军(下). [2021-06-26]. (原始内容存档于2022-01-11).
鄂西會戰(民國32年5月12日). 全民国防教育办公室 (国防部政治作战局). 2015-06-07 [2020-06-26]. (原始内容存档于2016-07-07).
昭和十七、八年的中國派遣軍. [2016-09-17]. (原始内容存档于2016-09-24).
抗战中哪场战役被誉为“东方的斯大林格勒”. 中国网. 2013-07-02 [2015-05-31]. (原始内容存档于2014-12-08).
石牌保卫战:誓守长江战略门户. 《炎黄春秋》2019年第7期. [2023-06-04]. (原始内容存档于2023-06-05).
陈敬堂. 《寫給香港人的中國現代史》. 香港: 中华书局(香港). 2014-07-15. ISBN 978-988-8290-82-6.
防卫研修所戦史室 ‘昭和十七・八年の支那派遣军’ 朝云新闻社〈戦史丛书〉、1972年。
xiaxia 写了: 2024年 2月 18日 10:37 有一个在日本的老中,引用日本的资料,专门打假中共的抗日宣传。
很有意思
中共宣传的每一个战斗
平型关不说了
还有很多不为人知的,像什么陈官庄,刘老庄的,都能在日本找到记录,从士兵军官的回忆,到部队的作战日志,防卫厅正式的历史

反而国军里胡链的成名之战,号称东方的斯大林格勒,石牌保卫战,在日本,完全找不到任何记录
上次由 ridgway 在 2024年 2月 18日 10:44 修改。
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#10 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 SOD »

xiaxia 写了: 2024年 2月 18日 10:37 有一个在日本的老中,引用日本的资料,专门打假中共的抗日宣传。
很有意思
中共宣传的每一个战斗
平型关不说了
还有很多不为人知的,像什么陈官庄,刘老庄的,都能在日本找到记录,从士兵军官的回忆,到部队的作战日志,防卫厅正式的历史

反而国军里胡链的成名之战,号称东方的斯大林格勒,石牌保卫战,在日本,完全找不到任何记录
咧咧到没边了
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#11 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 ridgway »

陈官庄不是共军和日军的战斗
xiaxia 写了: 2024年 2月 18日 10:37 有一个在日本的老中,引用日本的资料,专门打假中共的抗日宣传。
很有意思
中共宣传的每一个战斗
平型关不说了
还有很多不为人知的,像什么陈官庄,刘老庄的,都能在日本找到记录,从士兵军官的回忆,到部队的作战日志,防卫厅正式的历史

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#12 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

ridgway 写了: 2024年 2月 18日 10:34 新四军战史自己都承认,歼灭的国军超过日军。
潘汉年同志和日本人,汪精卫,勾结颇深。
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#13 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

hhcare 写了: 2024年 2月 18日 10:34 河北人民打败了日本侵略者。

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黄泛区尼格,是中国的负资产。
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#14 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

xiaxia 写了: 2024年 2月 18日 10:37 有一个在日本的老中,引用日本的资料,专门打假中共的抗日宣传。
很有意思
中共宣传的每一个战斗
平型关不说了
还有很多不为人知的,像什么陈官庄,刘老庄的,都能在日本找到记录,从士兵军官的回忆,到部队的作战日志,防卫厅正式的历史

反而国军里胡链的成名之战,号称东方的斯大林格勒,石牌保卫战,在日本,完全找不到任何记录
姜克实 ?
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#15 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 xiaxia »

ridgway 写了: 2024年 2月 18日 10:39 不可能吧,石牌保卫战是鄂西会战一部分,这么大的战斗日本战史怎么可能不记录?再说这个老中专门打假中共的抗日宣传,怎么会去刻意搜索国军的石牌保卫战?

其实你说的前半部分我知道,这个老中网名叫南瓜太郎,是个长期在日生活的华人。
你要不信,自己去找日方的资料
日本关于鄂西会战的资料里根本没有石牌两字
其实当年胡链的上级,当时的18军参谋长的回忆录里隐隐约约的提过一句。日军没有走到石牌就撤了
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#16 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 ridgway »

连wiki百科的日文词条都有记录,怎么可能正宗的日方战史没有记录?

4月9日から15日の第1期作戦、5月5日からの第2期作戦、5月18日からの第3期作戦の三段階で侵攻は行われた。第1期作戦は戸田支隊(第40師団の一部)を中心に第3師団や独立混成第17旅団が参加し、華容・石首から南下して洞庭湖北岸の三仙湖までを占領した。ついで第2期作戦では第13師団や第58師団の各一部も加わって、枝江南方の西斉・煖水街付近での包囲戦を行い、中国第87軍(第55・第43・新編第22師団)の主力を撃破した。第3期作戦では、日本軍は西陵峡にまで到達した[1]。

西陵峡にある石牌要塞は長江三峡における要所で、もしここを日本軍に突破されると中国軍は後方巴東にある第6戦区司令部が脅かされ、さらには重慶への障壁を失うことになる。第6戦区司令長官陳誠は、配下の防衛軍(第18軍の第11師団)に死守を命じた。防衛軍には砲兵、工兵、通信兵などの特科兵連隊が配属され、また、この戦いの後半から始まった航空兵力(アメリカ第14空軍)の支援を受けられたことは、これまでの中国軍には無いことであった[4]。
xiaxia 写了: 2024年 2月 18日 10:37 有一个在日本的老中,引用日本的资料,专门打假中共的抗日宣传。
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中共宣传的每一个战斗
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还有很多不为人知的,像什么陈官庄,刘老庄的,都能在日本找到记录,从士兵军官的回忆,到部队的作战日志,防卫厅正式的历史

反而国军里胡链的成名之战,号称东方的斯大林格勒,石牌保卫战,在日本,完全找不到任何记录
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#17 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

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你先提供一下这个在日华人这么说的证据吧?我都不需要你提供日本战史的原始证据。

xiaxia 写了: 2024年 2月 18日 10:49 你要不信,自己去找日方的资料
日本关于鄂西会战的资料里根本没有石牌两字
其实当年胡链的上级,当时的18军参谋长的回忆录里隐隐约约的提过一句。日军没有走到石牌就撤了
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#18 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

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石牌战斗不一定在石牌本身,而是在外围。就像武汉会战都是在外围,武汉本身根本就没打仗。

xiaxia 写了: 2024年 2月 18日 10:49 你要不信,自己去找日方的资料
日本关于鄂西会战的资料里根本没有石牌两字
其实当年胡链的上级,当时的18军参谋长的回忆录里隐隐约约的提过一句。日军没有走到石牌就撤了
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#19 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

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日军的战报不可信。每次说自己死的人都很少,他们的战史里的死亡数字加起来没多少人,但是靖国鬼舍里供奉的二战牌位却是几百万。六十年代倭国厚生省公布的二战鬼子兵死亡人数超200万,在中国死亡四五十万。
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#20 Re: 新四军没有能消灭日军一个大队

帖子 ridgway »

姜克实的确打假过很多共军虚假宣传战史,如平型关黄土岭阳明堡陈庄等,但是我没有看到他打假过石牌保卫战。

这里是我搜索到的姜克实的一些文章列表:
https://blog.wenxuecity.com/blog/fronte ... 41&catId=0

takaoka 写了: 2024年 2月 18日 10:48 姜克实 ?
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