新四军没有能消灭日军一个大队

[mjridgway]

任何一个国家军队的战报加起来，都得不出战争总伤亡数。这是人类普遍现象而非日本独有。简中网站对日本战史战报的妖魔化歪曲到了无以复加的程度。日本战史战报很靠谱，至少比共军的靠谱得多。中国事变陆军作战史说的是珍珠港前日军在中国死亡18万，跟靖国神社数字高度吻合，足以证明日军战史的可靠性。

日军公布的战报都是缩水的，做宣传的。到了战后，有鬼舍的几百万牌位在哪里，总数就不好撒谎了。不过挡不住你这种精日去舔屁股，你倭爹都承认1937-1941在中国光陆军就战死十八万四千人，你还要舔成20万除以2.

[xiaxia]

从日军记录看，鄂西会战里造成鬼子最大伤亡的是张灵甫的58师

[ZMZM]

共军的战果也是靠神剧，共军的战报，一个标点符号都不能信。

陈毅会见曾经红遍全国的抗日神剧《烈火金刚》的作者刘流的时候问，八路军能一次消灭一个大队的日军，真厉害，新四军一次都没有。 没想到作者回答，那个是艺术加工，八路也没能全歼过一次日军大队。刘流自己就是老八路知道日军厉害，经历过5/1大扫荡，八路军被皇军打的屁滚尿流，连春桥同志的老婆都被抓去做了俘虏，后面做了汉奸。 indeed, 彭VP讨好梅毒公和斯大林心切，PI不急PostDog急的发动百团大战，集中6-7个主力团，搞不动日军一个岗琪大队。 打不过日本人，就拿海龟刘伯承出气，要取消八路129师团番号，枪毙主官不分大小。

实际上新四军不但不打日军，还专门打国军，和日本人有秘密的双赢协定，皇军不打新思君，新思君不切断京浦铁路。 45年抗战一结束，新思君的第一件事就是切断京浦铁路，梅毒公不得不靠米国的海运和空运送国军去华北和满洲接收。

抗日战争共军的战略和越战，两次阿富汗战争类似。就是通过游击战争抵抗战力强大但是可投入资源有限的敌国。目前的历史证明除了大规模的武力长期战领（二战后德国日本的例子，还是建立在二战后美国国力超强的基础上），这个是弱国/弱小民族不被消灭的法宝。

具体到抗日战争，37年，八路军4万5，新四军一万，除了初期集中几仗，很快分散开来，虽然字面看着很强，比如百团大战，其实每个团未必有一个连能打。原来的主力部队也因为不断调出部队而实力严重削弱。而尤其是抗战初期的日军，战斗力是真的比较强。这些部队后来东南亚打击白人军队一样可圈可点。日军唯一可称为崩溃的就是关东军被苏军歼灭。所以战争初期日军太强，抗战后期部队战力不行，都无法进行大规模战斗。但是，八路军新四军作战次数大概有几十万次，每次只要毙伤几个敌军，那敌军伤亡大概上百万。

所以当年毛和其他共党领袖主要争论就是部队集中和分散的问题，历史证明分散是正确的。

[mjridgway]

这个所谓几十万次作战肯定也有夸张吧。每次八路新四的伤亡不会比日军小，综合起来八路新四也得有上百万伤亡，这不符合八路新四自己的记载。

抗日战争共军的战略和越战，两次阿富汗战争类似。就是通过游击战争抵抗战力强大但是可投入资源有限的敌国。目前的历史证明除了大规模的武力长期战领（二战后德国日本的例子，还是建立在二战后美国国力超强的基础上），这个是弱国/弱小民族不被消灭的法宝。

具体到抗日战争，37年，八路军4万5，新四军一万，除了初期集中几仗，很快分散开来，虽然字面看着很强，比如百团大战，其实每个团未必有一个连能打。原来的主力部队也因为不断调出部队而实力严重削弱。而尤其是抗战初期的日军，战斗力是真的比较强。这些部队后来东南亚打击白人军队一样可圈可点。日军唯一可称为崩溃的就是关东军被苏军歼灭。所以战争初期日军太强，抗战后期部队战力不行，都无法进行大规模战斗。但是，八路军新四军作战次数大概有几十万次，每次只要毙伤几个敌军，那敌军伤亡大概上百万。

所以当年毛和其他共党领袖主要争论就是部队集中和分散的问题，历史证明分散是正确的。

[xiaxia]

关家垴， 日军的记录是亡50人
等于鄂西会战第三阶段的1/5

[xiaxia]

关家垴， 日军的记录是亡50人
等于鄂西会战第三阶段的1/5

[scif]

这个所谓几十万次作战肯定也有夸张吧。每次八路新四的伤亡不会比日军小，综合起来八路新四也得有上百万伤亡，这不符合八路新四自己的记载。

基本上，新四军八路军牺牲多少人，除以100，大概就是日军与共军作战的阵亡数。除以100，是因为共军大多数战斗都是和国军和伪军打的。

[ridgway]

日军战力强悍，无论是打国军还是共军都很轻松。

关家垴， 日军的记录是亡50人
等于鄂西会战第三阶段的1/5

[mjridgway]

共军总共伤亡50多万，我估计共军歼灭日军10万左右，其中死亡两三万。

基本上，新四军八路军牺牲多少人，除以100，大概就是日军与共军作战的阵亡数。除以100，是因为共军大多数战斗都是和国军和伪军打的。

[fieldman]

新四军打鬼子的确比八路军少。主要是因为新四军的领地还算是民国的核心地区，面临国军的挤压比较大，不像八路在鸟不拉屎的地方搞根据地，而且物资也不得不从靠鬼子抢来补充。

共军的战果也是靠神剧，共军的战报，一个标点符号都不能信。

陈毅会见曾经红遍全国的抗日神剧《烈火金刚》的作者刘流的时候问，八路军能一次消灭一个大队的日军，真厉害，新四军一次都没有。 没想到作者回答，那个是艺术加工，八路也没能全歼过一次日军大队。刘流自己就是老八路知道日军厉害，经历过5/1大扫荡，八路军被皇军打的屁滚尿流，连春桥同志的老婆都被抓去做了俘虏，后面做了汉奸。 indeed, 彭VP讨好梅毒公和斯大林心切，PI不急PostDog急的发动百团大战，集中6-7个主力团，搞不动日军一个岗琪大队。 打不过日本人，就拿海龟刘伯承出气，要取消八路129师团番号，枪毙主官不分大小。

实际上新四军不但不打日军，还专门打国军，和日本人有秘密的双赢协定，皇军不打新思君，新思君不切断京浦铁路。 45年抗战一结束，新思君的第一件事就是切断京浦铁路，梅毒公不得不靠米国的海运和空运送国军去华北和满洲接收。

[Stk110]

韩战共军也就是一开始偷袭打了美军一个出其不意，后来五次战役共军装备了苏式装备和后勤弹药，结果反而被美军打出屎了。

都打出屎了，怎么还签字停战了，不是应该乘胜追击吗？

[fangkuuaih]

斯大林死没几个月就停战，苏联不想继续打，没取得想要的效果，朝鲜变成了无底洞。
苏联一不支持，中国只能按照美帝的条件停战。战俘自愿选择去向，而不是中国要求的全部返回中国。

[takaoka]

都打出屎了，怎么还签字停战了，不是应该乘胜追击吗？

傻逼，米国压根没想在亚洲投入，重点当时在欧洲。

[lgw]

新四军打鬼子的确比八路军少。主要是因为新四军的领地还算是民国的核心地区，面临国军的挤压比较大，不像八路在鸟不拉屎的地方搞根据地，而且物资也不得不从靠鬼子抢来补充。

别逗了，八路什么时候抢过？

从来就是反扫荡，日军来攻

[takaoka]

斯大林死没几个月就停战，苏联不想继续打，没取得想要的效果，朝鲜变成了无底洞。
苏联一不支持，中国只能按照美帝的条件停战。战俘自愿选择去向，而不是中国要求的全部返回中国。

Overall是共产阵营的loss, 米国开战前明确说了，防线在日本，大陆上无意和苏联发生冲突。

50年毛去莫斯科谈判，强硬的要回了满洲的主权，不过蒙古是只好放弃了。 斯大林一想，蒋毛都是一路货色，完全靠不住，才决定放金去打南朝鲜，拿下釜山作为旅顺的替代。

[mjridgway]

朝鲜只是局部战争，我帝的目的保住韩国就行了。

都打出屎了，怎么还签字停战了，不是应该乘胜追击吗？

[takaoka]

关家垴， 日军的记录是亡50人
等于鄂西会战第三阶段的1/5

彭得华的军事能力非常有限，战术上非常粗糙。

和马家军打都占不到便宜。 不是匪谍的工作，彭在陕北被灭好几次了。

[lgw]

关家垴， 日军的记录是亡50人
等于鄂西会战第三阶段的1/5

关家垴日军也就五百人，后来还解围了。

日军阵亡五十，伤九十九，失踪二。伤亡率30%

[Cellcycle2]

共军的战果也是靠神剧，共军的战报，一个标点符号都不能信。

陈毅会见曾经红遍全国的抗日神剧《烈火金刚》的作者刘流的时候问，八路军能一次消灭一个大队的日军，真厉害，新四军一次都没有。 没想到作者回答，那个是艺术加工，八路也没能全歼过一次日军大队。刘流自己就是老八路知道日军厉害，经历过5/1大扫荡，八路军被皇军打的屁滚尿流，连春桥同志的老婆都被抓去做了俘虏，后面做了汉奸。 indeed, 彭VP讨好梅毒公和斯大林心切，PI不急PostDog急的发动百团大战，集中6-7个主力团，搞不动日军一个岗琪大队。 打不过日本人，就拿海龟刘伯承出气，要取消八路129师团番号，枪毙主官不分大小。

实际上新四军不但不打日军，还专门打国军，和日本人有秘密的双赢协定，皇军不打新思君，新思君不切断京浦铁路。 45年抗战一结束，新思君的第一件事就是切断京浦铁路，梅毒公不得不靠米国的海运和空运送国军去华北和满洲接收。

那时的共军以保持力量为主

[ZMZM]

这个帖子的基本问题是隐含提出了一个伪命题，就是要消灭（成建制地）日军一个大队才算抗日。问题是以当时的国情，这个是不太可能完成的任务。可能性不大，更是毫无必要。