新四军没有能消灭日军一个大队

[yuzhou]

极端侮辱观众的智商，看不下去。

纯贱货，被白吊日，还很享受，

[ridgway]

见235、236楼，日军战病死比例很高。中国事变陆军作战史说的中国事变日本陆军死亡18.4万，其实指的是各种原因的死亡总和，包括直接战死，战伤死，战病死，公务死，等等，日本原文可能统一称为战没或者战殁。中文翻译就翻译成了战死。这个18.4万死亡完全其实就是靖国神社和厚生省的统计数字。

你说共军夸大5倍，是你的嘴炮。

中国编写的战史说中国军民歼灭日军150万，是根据自己统计。这个数字除以3，可估算出击毙日军50万。这个数字很准确，可以得到日方厚生省数据支持：日军在中国内地战死45.6万，加上在中国东北战死的和在缅甸被中国远征军击毙的，50万相当符合。可见中国战史数据很准确。

而你的嘴炮，已被证明舔倭到无耻的地步。你的倭爹战史承认1937-1941陆军战死18.4万，而你在前面的嘴炮中还想把这个数字打对折。

[ridgway]

https://zhuanlan.zhihu.com/p/675251408

两组伤亡数字比较

1939年，日本陆军有三大战场：第一个战场是中国关内战场，这一战场日军华北方面军、华中派遣军、第21军（1939年9月23日以后华中派遣军番号撤销，中国派遣军统一指挥中国关内的日军）等集团，同年分别发起冀中作战、鲁西作战、晋东作战、太行山脉肃正作战、山西省北部扫荡作战、五台作战、潞安周围扫荡作战、苏北作战、讨伐于学忠作战、南昌作战、襄东作战、湘赣作战、攻占海南岛作战、西江沿岸作战、四月作战、攻占汕头、潮州作战、夏季作战、深圳附近的攻陷战等战役；第二个战场是中国东北战场，这一战场日本关东军进行了无数次扫荡东北抗联武装的战斗；第三个战场是诺门坎战场，这一战场日本关东军第6军与苏军交战，受到沉重打击，伤亡惨重。

关于1939年日本陆军死亡人数，赫伯特·比克斯著作《真相——裕仁天皇与侵华战争》有如下记述（为便于大家理解，将相关内容整段引用）：

如今，近卫内阁开始了对中国战争的第二个激烈阶段，本阶段持续到1938年12月。从卢沟桥战役开始到这第二阶段为止（笔者注：指1937年7月7日至1938年12月31日期间），日本官兵的伤亡情况：战死6.2007万人，负伤15.9712万人；在中国和“满洲国”死于疾病者总数为1.2605万人。在随后的2年中，日本战争伤亡人数大幅减少，但仍保持着很高的数字。1939年，战死3.0081万人，负伤5.5979万人，到1940年，死亡人数下降了几乎一半，战死1.5827万人，负伤7.2653万人。（这组死伤人数引用于日本陆战学会战史部编《近代战争史概说 资料集》九段社1984年版，是1946年12月日本第1复员局统计的）死于疾病的人数仍然相对稳定，平均每年超过1.15万人。

据此，我们可知，1946年12月日本第1复员局统计，1939年日本陆军战死30081人，负伤55979人，此外还有大量的病死者。这组死伤人数是日本官方在战后进行详细调查的数字，具有相当的权威性。但是，这组死伤人数有三个问题：其一、赫伯特·比克斯著作没有直接说明同年日本陆军病死人数，只是说1939年到1940年，日军平均每年病死超过1.15万人；其二、没有说明这组死伤人数是怎样统计出来的；其三、没有说明这组数字是否包括日本陆军在诺门坎事件中的死伤者。

1951年6月2日日本复员局再次调查，1937年7月7日至1941年12月7日期间，日本陆军军人军属因战斗直接造成的战死者132584人，因战斗而病死者48394人，计180978人。再细分一下，日本陆军军人军属历年伤亡人数如下面的附表所示：

[ridgway]

1951年6月2日日本复员局再次调查，1937年7月7日至1941年12月7日期间，日本陆军军人军属因战斗直接造成的战死者132584人，因战斗而病死者48394人，计180978人。

[takaoka]

这个视角比较新。

从历史唯物主义的角度看，卢沟桥事件是苏联特务和我党潜伏张克侠两边打黑枪搞起来的。 日本当时完全没有在华北战争的计划，事件发生后，军部的指示也是不扩大。

后面梅毒公误判，觉得有苏联撑腰，米英因为九国公约，不会不管，才主动发起第二次上海事变，突然集中精锐的36,87,88三个师团，突袭3000上海日本海军陆战队。

结果当然是国军猪猡，日军善战，一败涂地。 米英不想参合，苏联fund这个武装保卫苏联计划，就像今天米国掏钱让乌克兰去和露西亚死磕一样。

[ridgway]

《官报：战地其他死亡者》整理情况

近期，整理了《官报：战地其他死亡者》上1939年日本陆军死者名录，整理出的数据如下：1939年日本陆军战死18487人，战伤死1878人，病死9744人，事故死586人，死因不明22人，计30717人。（其中关内日本陆军战死18220人，战伤死1856人，病死8349人，事故死416人，死因不明18人，计28859人。关东军除诺门坎战役以外，战死267人，战伤死22人，病死1395人，事故死170人，死因不明4人，计1858人。）

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你根本就不敢根据日军的所谓交换比来算国军战果，因为那样国民党军的战果小于50万。如果150万总数减去这个数字，共军战绩就是100万，你个反共老货咽不下这口气。如果你认定共军战果是10万，那么根据鬼子的所谓交换比算出的国共战绩加起来远小于日军伤亡的合理数字150万，这样就暴露出你的倭爹的所谓交换比是吹牛。

日军战报非常精准，国共对日作战都不咋地。共军更是经常被日军打出1：5到1：10的交换比。

国军战果也只能根据日军战史记载来推导，但是国军战果还是远大于共军。

[ridgway]

日军的伤亡当然得根据日军自己的统计最靠谱，什么交换比都不是固定的。共军自己吹牛皮的战果也才50万，怎么可能有100万战果？共军灌水系数至少5倍，所以共军实际战果最多10万。国军战果其实可能也没100万那么多，但是肯定远大于共军。很多日军其实是病死或者被美军飞机炸死或者是由于美军轰炸导致的缺乏食物和药品病饿而死。已知珍珠港之前日军在中国死亡19万，其中约5万是病死。而珍珠港之后日军在中国又死了20万，其中病死比例应该远高于之前。岗村宁次回忆录说日军阵亡20万，大约占日军死亡人数40万的一半，其实是很合理的。

你根本就不敢根据日军的所谓交换比来算国军战果，因为那样国民党军的战果小于50万。如果150万总数减去这个数字，共军战绩就是100万，你个反共老货咽不下这口气。如果你认定共军战果是10万，那么根据鬼子的所谓交换比算出的国共战绩加起来远小于日军伤亡的合理数字150万，这样就暴露出你的倭爹的所谓交换比是吹牛。

[ridgway]

仅仅1939年，日军的病死数就占到了战死数的一半。

《官报：战地其他死亡者》整理情况

近期，整理了《官报：战地其他死亡者》上1939年日本陆军死者名录，整理出的数据如下：1939年日本陆军战死18487人，战伤死1878人，病死9744人，事故死586人，死因不明22人，计30717人。（其中关内日本陆军战死18220人，战伤死1856人，病死8349人，事故死416人，死因不明18人，计28859人。关东军除诺门坎战役以外，战死267人，战伤死22人，病死1395人，事故死170人，死因不明4人，计1858人。）

你根本就不敢根据日军的所谓交换比来算国军战果，因为那样国民党军的战果小于50万。如果150万总数减去这个数字，共军战绩就是100万，你个反共老货咽不下这口气。如果你认定共军战果是10万，那么根据鬼子的所谓交换比算出的国共战绩加起来远小于日军伤亡的合理数字150万，这样就暴露出你的倭爹的所谓交换比是吹牛。

[ridgway]

1951年6月2日日本复员局再次调查，1937年7月7日至1941年12月7日期间，日本陆军军人军属因战斗直接造成的战死者132584人，因战斗而病死者48394人，计180978人。

你根本就不敢根据日军的所谓交换比来算国军战果，因为那样国民党军的战果小于50万。如果150万总数减去这个数字，共军战绩就是100万，你个反共老货咽不下这口气。如果你认定共军战果是10万，那么根据鬼子的所谓交换比算出的国共战绩加起来远小于日军伤亡的合理数字150万，这样就暴露出你的倭爹的所谓交换比是吹牛。

[ridgway]

这么说吧，共军歼灭日军10万，自身损失60万，双方交换比1：6。国军歼灭日军90万（含滇缅），自身损失380万，双方交换比1：4。日军战斗减员总计约100万（其中战死20万），非战斗减员约50万（其中病死20万）。

你根本就不敢根据日军的所谓交换比来算国军战果，因为那样国民党军的战果小于50万。如果150万总数减去这个数字，共军战绩就是100万，你个反共老货咽不下这口气。如果你认定共军战果是10万，那么根据鬼子的所谓交换比算出的国共战绩加起来远小于日军伤亡的合理数字150万，这样就暴露出你的倭爹的所谓交换比是吹牛。

[datada]

从历史唯物主义的角度看，卢沟桥事件是苏联特务和我党潜伏张克侠两边打黑枪搞起来的。 日本当时完全没有在华北战争的计划，事件发生后，军部的指示也是不扩大。

后面梅毒公误判，觉得有苏联撑腰，米英因为九国公约，不会不管，才主动发起第二次上海事变，突然集中精锐的36,87,88三个师团，突袭3000上海日本海军陆战队。

结果当然是国军猪猡，日军善战，一败涂地。 米英不想参合，苏联fund这个武装保卫苏联计划，就像今天米国掏钱让乌克兰去和露西亚死磕一样。

有意思。

[takaoka]

有意思。

日本第10军杭州湾登陆，断了国军后路，梅毒军全线崩溃，还逼着谢晋元部背靠租界守四行仓库，做个样子，就是因为米国欧洲在布鲁塞尔开会，指望9国干预。

麻痹的谢部伤亡不到10%，就扔掉武器，躲进租界了，居然也被吹成神剧。尼吗，日本人真要打，摆出一个中队的94式75山炮，轰上10分钟，谢的营就不剩了。 日本人太nice, 主要是估计后面的租界。

puke:

[ridgway]

很重要的几个原则：

1.日军损失不等于非国即共，还有非党派民间武装甚或是土匪，美军飞机，中国的气候细菌病毒等等。
2.日军的非战斗减员很多，病死的人数不比战死少。
3.各方对自己的战果肯定都是只会夸大不会缩小的。共军自称歼灭52万日军，那么它的实际战果肯定不会比52万更多。国军自称歼灭240万日军（何应钦《八年抗战之经过》），那么它的实际战果肯定也不会比这个更多。
4.日军战斗力远超国军和共军，战斗中的交换比能达到1：3就不错了，实际往往是1：5以上甚至1：10。这对国共都不例外。
5.国军和共军对付的虽然都是所谓的“日军”，但是国军对付的日军精锐野战兵团，共军对付的是日军治安部队。这两种日军本身的装备士气战斗力也大相径庭。

你根本就不敢根据日军的所谓交换比来算国军战果，因为那样国民党军的战果小于50万。如果150万总数减去这个数字，共军战绩就是100万，你个反共老货咽不下这口气。如果你认定共军战果是10万，那么根据鬼子的所谓交换比算出的国共战绩加起来远小于日军伤亡的合理数字150万，这样就暴露出你的倭爹的所谓交换比是吹牛。

[ridgway]

各方的损失数字还是有的，国军总计伤亡320万，共军总计伤亡60万，日军死亡40万。

注意国共的伤亡有相当部分是彼此之间的战斗造成的，并非全是日军杀伤。此外还有伪军的因素。共军伤亡有一部分是伪军造成。日军的死亡则未必都是直接战斗原因。

很重要的几个原则：

1.日军损失不等于非国即共，还有非党派民间武装甚或是土匪，美军飞机，中国的气候细菌病毒等等。
2.日军的非战斗减员很多，病死的人数不比战死少。
3.各方对自己的战果肯定都是只会夸大不会缩小的。共军自称歼灭52万日军，那么它的实际战果肯定不会比52万更多。国军自称歼灭240万日军（何应钦《八年抗战之经过》），那么它的实际战果肯定也不会比这个更多。
4.日军战斗力远超国军和共军，战斗中的交换比能达到1：3就不错了，实际往往是1：5以上甚至1：10。这对国共都不例外。
5.国军和共军对付的虽然都是所谓的“日军”，但是国军对付的日军精锐野战兵团，共军对付的是日军治安部队。这两种日军本身的装备士气战斗力也大相径庭。

[ridgway]

共军总计伤亡60万，未必都是日军造成。假设日军造成共军伤亡40万，则共军歼灭日军不会超过10万。

各方的损失数字还是有的，国军总计伤亡320万，共军总计伤亡60万，日军死亡40万。

注意国共的伤亡有相当部分是彼此之间的战斗造成的，并非全是日军杀伤。此外还有伪军的因素。共军伤亡有一部分是伪军造成。日军的死亡则未必都是直接战斗原因。

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前面已经说了，民间非中共抗日武装没有反对中华民国，我们共军大度，他们的战果可以算成国军，其实他们战果并不多。前期美军飞机就是国军的雇佣军，后期也是在中国战区领导下，我们共军大度，他们都战绩可以归功于国军，美军飞机在中国杀敌数量也不多。这些民间武装和美军杀敌数能掩盖你的撒谎吗？

你扯了半天只敢根据日军战报来给共军战绩打折，就是不敢拿日军战报给国军战绩打折，因为这样国军战绩小于50万，加上你坚持的共军10万，远小于日军日军在华伤亡合理数。你双标舔倭老将的面目，有目共睹。

很重要的几个原则：

1.日军损失不等于非国即共，还有非党派民间武装甚或是土匪，美军飞机，中国的气候细菌病毒等等。
2.日军的非战斗减员很多，病死的人数不比战死少。
3.各方对自己的战果肯定都是只会夸大不会缩小的。共军自称歼灭52万日军，那么它的实际战果肯定不会比52万更多。国军自称歼灭240万日军（何应钦《八年抗战之经过》），那么它的实际战果肯定也不会比这个更多。
4.日军战斗力远超国军和共军，战斗中的交换比能达到1：3就不错了，实际往往是1：5以上甚至1：10。这对国共都不例外。
5.国军和共军对付的虽然都是所谓的“日军”，但是国军对付的日军精锐野战兵团，共军对付的是日军治安部队。这两种日军本身的装备士气战斗力也大相径庭。

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你自己发明的日军病死和战死相等，但是你的倭爹自己都承认1937-1941年光是日本陆军就在关内战死18.4万。

这么说吧，共军歼灭日军10万，自身损失60万，双方交换比1：6。国军歼灭日军90万（含滇缅），自身损失380万，双方交换比1：4。日军战斗减员总计约100万（其中战死20万），非战斗减员约50万（其中病死20万）。

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即使按这个口径算，你倭爹也给了你这个发明日军在华战死和病死相等的舔倭仔一个大耳光。

1951年6月2日日本复员局再次调查，1937年7月7日至1941年12月7日期间，日本陆军军人军属因战斗直接造成的战死者132584人，因战斗而病死者48394人，计180978人。

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共军对日军的大多数战斗是伏击战、偷袭战。通常是共军打了就跑，日军宣布遭击溃共军一部，战果大大地，其实战报夸大战果，缩小自己损失。

共军总计伤亡60万，未必都是日军造成。假设日军造成共军伤亡40万，则共军歼灭日军不会超过10万。