【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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rtscts楼主
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#1 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 rtscts楼主 »

这是转发,特此注明。

没有完整的产业链,很难在价格上有优势,产业链的确不是一时半会儿可以做的,以前搞wto刚开始的时候中国的制造成本和质量也不是最好的,最开始零部件都是kd件,后来慢慢的通过来料加工以及很多轮的产业升级,比如强制要求设备的产能迭代升级,我们才慢慢的解决了产业链整合升级的问题,这里面有3件事情是私有制很难或者说根本解决不了的
1、首先是设备的强制升级
如果你是一个私营企业,你的装备尚能产出,你有巨大的动力是不想升级换代的,这一点在欧美发达国家尤其明显,比如典型的纽约地铁,要不是确实太落后了,落后到都影响正常的行驶和晚点率,纽约地铁的所有人是绝对不肯升级设备的,发达国家也是经过很多次的竞争存活下来的垄断企业,他们天生没有动力升级设备,另外升级设备会有一个财务上的问题就是大幅度的降低roe,简单说就是折旧过快,资本主义要的是财务表现,很多设备剩余价值还没有赚回本,你让他强制升级简直要命
补充说明下,大规模的设备强制升级还有一个缺点,就是很多前期投资还没回本就被推了,反应到资本市场就是股票起不来,因为资本回报率根本做不出来,固定资产是加速折旧甚至连加速都加不完,设备被直接推倒,这是发展中国家的一个通病,理论上股市要涨要么靠利润,前提是别去惹设备,要么靠资产膨胀,后者roe很难看,市值倒是越来越大,但是不赚钱,赚的是增长,但roe表现很差,这也是为什么我们以前的股市谁玩谁赔钱的根本原因之一
2、其次是产业链整合需要大规模基建
这里的大规模基建指的不是一般的桥梁隧洞马路,而是直接平推掉很多土地,建设紧密的生态集群和产业经济带,原因无他,就是集成性好,高生产效率是一定要优化物流构型的,最好的物流构型就是没有漫长的长途运输,直接就集成到一个工业园区是最高效率,这一点私有制的国家根本做不到,美国当年高效率研究原子弹的时候也是只能跑到莫哈韦沙漠搞高集成度的产业园,包括登月项目也是,这方面除了保密需要,最关键的就是可以直接开建,没那么多私有地主惹麻烦,产业链集成是需要动到基本生产资料所有制的,伴随我国产业链集成的收敛,wto全球合作自然也会被淘汰,因为很多中高端部件都可以自己做了,为什么还需要wto全球协作呢,当然这是另外的话题
补充说明下,在美国,长途的物资运输主要靠火车以及大规模的卡车司机,卡车司机多到甚至出现卡车文化,卡车司机工会也反对这种高集成性的产业链整合,因为一但整合开始,长途卡车运输存在的意义是什么呢??而且卡车司机工会自身也搞投资,他们是绝对不会去投资这种高集成性的产业园区或者产业经济带的
3、私有制天生没有动力解放生产力
私有制的重点就是阶级剥削,意识形态的纬度决定了他一但获得了较为可靠的生产资料的控制权后,一定没有动力再产业升级,产业升级有什么意义,为被统治阶级提供给更好的生产力工具吗?不升级被统治阶级还不是一样的需要打工,只要确保垄断就可以了,考虑到欧美的大型企业后面的实际控制人很多都是有利益共同体的,表面上看是竞争的,但背后都是共享资金池和权益,竞争不是互相的,是打击新晋玩家的工具,自然也没动力升级,这也是为什么美国造车已经积重难返就是不肯升级换代,后来天降一个musk,工人工会还在那哔哔哔,美国汽车产业的工人工会也成了汽车财团的帮凶,他们也不愿意产业升级,工会的工人只懂汽油车的工艺,他们也没有动力原生推动福特或者通用的电动化,否则自己会失业,所以后来MUSK出现,汽车工会一直想介入,被拒绝,同样的逻辑也适用于印度,以及其他不是中国的发展中国家,反正可以收租子,自己又不需要劳累,没有动力解放生产力的

以上,就是为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因,因为他们发现不管自己怎么努力,恢复非军工类制造业也不可能具备竞争力,军工产业不是长久的,炸弹可以无限,人都搞死了,那么炸弹又谁去挨呢,因此耶伦提出了涨价要求,就是因为中国的产业链已经基本完成了整合集成升级,这个生产效率太高了,wto已经落后,跨境产业协作更是无解,竞争到最后就是价格,一辆什么配置都有的高性能车子才20-31几万,你让欧美怎么竞争,马上还有大飞机等商品,高铁直接就放弃竞争,价格价格还是价格,价格战打不了,光讲故事是没有用的,苹果自己都放弃了汽车业务,连突发奇想的头戴眼镜也放弃了,几百上千亿的投资打了水漂,所以非常紧张,并且中国的产业链还不是简单的生产效率的问题,是全产业链已经完成了整合对冲,全程形成了完整的税链闭环,理论上制造业从头开始到尾部,其实就没有税了,这种税链闭环的产业链最难搞,宏观调控或者经济脉动对这类产业生态冲击力有限,最典型的就是一些大型综合产业集团,以前原材料上涨,第二产业门类就会巨亏,现在原材料上涨不影响利润,这就是全程对冲的好处,这一点在美国复兴制造业的过程中是极难获得的,因为他没办法形成这样的自有全产业链,比如第一产业在发展中国家,第二产业在东南亚,第三产业摆在华尔街,看上去每一个产业都很厉害,但是整合集成了看存在风险敞口,从实业竞争的角度看,就出现问题,最典型的就是电动汽车,自己都想退出了,本来电动汽车是欧美最后的希望,这下希望也破灭,所以耶伦赶来,其中一个要求就是希望我国商品涨价,他们已经打不起价格战了,问题在于,在中国这边,我自己好像认为价格战还没有开始,这就有点要命,所以美国的产业链现在非常危险,他们要想办法看怎么弄,比如很早以前我就提出一个方案,就是恢复蓄奴制度,奴隶制才能挽救美国的传统制造业,要另辟蹊径,美国政府真的可以考虑下这个方案。


耶伦这次访问我国,先去广东,广东是我国制造业大省,并且是覆盖中高低所有产业门类的制造业大省,耶伦去看完广州就可以知道在这么大一块地方都是什么人在捣鼓,导致大量的商品廉价到吓死人,耶伦认为我国出口到美国的商品过于廉价了,这跟他们国内的产经政策是矛盾的,一方面大量的流民需要零元购,如果没有零元购这些流民就要上街闹事,另一方面美国又急需3%的通胀水平,因为一旦这个通胀水平维持不住,美国的gdp神话就要破灭,一旦gdp被中国超过,后果不堪设想,所以美国一方面需要在社会底层提供非常廉价的商品,另一方面又不希望我国卖便宜货,这个内心是极其矛盾的,到底他们要什么呢,难道是把便宜的产品卖给他们的特定利益公司,然后让他们在国内加价销售吗?这本身又不符合自由市场原则,这样就垄断了,总之美国现在的产经政策处于极度纠结之中,到底还要不要做正经生意,这个问题他们得想明白,另外从竞争的角度说,竞争不下去要求对方涨价,其实是很大的失败,等同自动投降了

我们中国人骨子里其实是有工业化的情节的,首先是意识形态的根源的反应,吃饭的问题,中国人是唯一的一个在农耕层面就一直具备工业化思维的群体,否则不会去计算24节气,在吃饭的处理上,设备的工业化也很明显,中国人做饭只需要五个工具,灶台、一把菜刀、一个铲子、一口锅,一个菜板,欧美到现在还是各种奇奇怪怪的装备一大堆,表面上看欧美是工业化先锋,其实只能算技术先锋,工业化必须是骨子里的潜意识,越简单越规模化越好,吃饭到嘴里也是,一根筷子解决所有的问题,这一点在现代餐饮的改进上也是,开始搞预制菜,首先预制菜肯定是欧美发明的,但这是技术发明,不是意识发明,意识发明的标准是,首先你技术上肯定要这么干,但是呈现形式上不可以改变感官享受,真正的顶级工业化是不能改变享受的,耶伦跑到广州考察,她当然知道我国制造业大省在广东,她去吃茶餐厅,不知道她有没有思考中国人干的这个工业化在餐饮方面的改进,中餐是一个千年产业,我们敢对自己的中餐动手搞工业化,并且享受感不变,这才是顶级工业化,这种工业化是很难被超过的

我国正在对欧美国家进行工业化的降维打击,按照传统思维,欧美最早工业化,对发展中国家降维打击了,所谓枪炮、细菌、玫瑰,就是这个意思,问题在于工业化的多重属性,首先他是技术的问题,因为工业化的确是技术起点,但深层次其实是意识形态的,就是你工业化是想干啥,是唯心还是唯物,唯心的话,战胜自己就好了,赢家通吃,欧美的工业化是战胜自己,属于意识形态的初级阶段,中国人的工业化是打算战天,传统思维方式决定的,唯物导向总觉得天上的太阳能不能弄几个下来,所以中国人搞工业化的立意要高一点,这是宗教文化决定的,唯心主义导向的工业化,是没办法战胜唯物主义的工业化的,后者更疯狂,因为唯物主义导向的工业化会造成三个竞争档次,即战胜老天的自己、老天、失败者,唯心的只能形成两个,唯物主义导向的,老天爷的生产力水平排在第二位,唯心的就行不成这个效果,只有胜利者和失败者,老天爷还在头顶上,这是本质的区别,会形成降维打击,并且是两级降维,目前很多国家甚至都不要中国的工业化出手,自己在老天爷的打击下就已经投降了,最典型的就是日本,包括部分美国、欧洲的地区,地震或者飓风完了直接认命,连一点挣扎的意思都没有

我有一个深深的预感,我国目前产业链的整合在逻辑上已经完成,在二维度水平界面已经形成产业生态区域化,未来还能往三位化方向整合,就是一个产业未来有可能在立体三维层面构建一个产业金字塔,把一个细分产业整合进一个超级工业化模块大楼,集成度更高,把土地空出来,这个在养猪的产业上基本就做到了,电子工业完全可以这样,一楼做物质冶炼,二楼做单晶硅,三楼做fab,四楼封装,五楼销售,六楼敏捷设计,7楼库存,八楼敏捷生产,九楼成品库存,十楼就是停机坪,无人机直接把货提走,这种高集成产业链我觉得我们中国人肯定会干
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Scraper
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#2 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 Scraper »

自己加价买不就行了?
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追逐人生理想:求白牛包养。
为美国献治安策:以工代赈和劳改制度。
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Rabboni(菌斑首席思想指导员)
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#3 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 Rabboni(菌斑首席思想指导员) »

宝叔万岁。
以习近平思想为指导,不忘初心,牢记使命,狠抓海外华人的思想政治工作
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#4 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 wanmeishijie(石昊) »

Scraper 写了: 2024年 4月 9日 15:23 自己加价买不就行了?
团结起来加价,不可能。
加价就要丢掉市场,谁承担这个损失?
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理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
sjtuvincent(环球商务客)
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#5 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 sjtuvincent(环球商务客) »

一楼做物质冶炼,二楼做单晶硅,三楼做fab,四楼封装,五楼销售,六楼敏捷设计,7楼库存,八楼敏捷生产,九楼成品库存,十楼就是停机坪,无人机直接把货提走


一气呵成,我喜欢!!!!!
数字游民信仰AI教!知足绝不驻足,玩勿丧志,数字游民宅在风景里,哪里都不完美都不宜久留
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#6 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 rtscts楼主 »

最大的问题是我弟车企不仅要丢掉中国这个世界最大的汽车市场,

而且在全球各个地区,都无法和中国车企竞争。我弟车企要失去全球市场,这是灾难。

这个不是仅仅在我弟市场内部搞加价就可以搞定的。
TSG(VV)
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#7 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 TSG(VV) »

包书几天没空铁锤粉酱又闲不住开始吹牛了LOL
pugilist(i love chatGPT)
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#8 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 pugilist(i love chatGPT) »

原创吗?楼主大才
liuyidao
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#9 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 liuyidao »

rtscts 写了: 2024年 4月 9日 15:12 没有完整的产业链,很难在价格上有优势,产业链的确不是一时半会儿可以做的,以前搞wto刚开始的时候中国的制造成本和质量也不是最好的,最开始零部件都是kd件,后来慢慢的通过来料加工以及很多轮的产业升级,比如强制要求设备的产能迭代升级,我们才慢慢的解决了产业链整合升级的问题,这里面有3件事情是私有制很难或者说根本解决不了的
1、首先是设备的强制升级
如果你是一个私营企业,你的装备尚能产出,你有巨大的动力是不想升级换代的,这一点在欧美发达国家尤其明显,比如典型的纽约地铁,要不是确实太落后了,落后到都影响正常的行驶和晚点率,纽约地铁的所有人是绝对不肯升级设备的,发达国家也是经过很多次的竞争存活下来的垄断企业,他们天生没有动力升级设备,另外升级设备会有一个财务上的问题就是大幅度的降低roe,简单说就是折旧过快,资本主义要的是财务表现,很多设备剩余价值还没有赚回本,你让他强制升级简直要命
补充说明下,大规模的设备强制升级还有一个缺点,就是很多前期投资还没回本就被推了,反应到资本市场就是股票起不来,因为资本回报率根本做不出来,固定资产是加速折旧甚至连加速都加不完,设备被直接推倒,这是发展中国家的一个通病,理论上股市要涨要么靠利润,前提是别去惹设备,要么靠资产膨胀,后者roe很难看,市值倒是越来越大,但是不赚钱,赚的是增长,但roe表现很差,这也是为什么我们以前的股市谁玩谁赔钱的根本原因之一
2、其次是产业链整合需要大规模基建
这里的大规模基建指的不是一般的桥梁隧洞马路,而是直接平推掉很多土地,建设紧密的生态集群和产业经济带,原因无他,就是集成性好,高生产效率是一定要优化物流构型的,最好的物流构型就是没有漫长的长途运输,直接就集成到一个工业园区是最高效率,这一点私有制的国家根本做不到,美国当年高效率研究原子弹的时候也是只能跑到莫哈韦沙漠搞高集成度的产业园,包括登月项目也是,这方面除了保密需要,最关键的就是可以直接开建,没那么多私有地主惹麻烦,产业链集成是需要动到基本生产资料所有制的,伴随我国产业链集成的收敛,wto全球合作自然也会被淘汰,因为很多中高端部件都可以自己做了,为什么还需要wto全球协作呢,当然这是另外的话题
补充说明下,在美国,长途的物资运输主要靠火车以及大规模的卡车司机,卡车司机多到甚至出现卡车文化,卡车司机工会也反对这种高集成性的产业链整合,因为一但整合开始,长途卡车运输存在的意义是什么呢??而且卡车司机工会自身也搞投资,他们是绝对不会去投资这种高集成性的产业园区或者产业经济带的
3、私有制天生没有动力解放生产力
私有制的重点就是阶级剥削,意识形态的纬度决定了他一但获得了较为可靠的生产资料的控制权后,一定没有动力再产业升级,产业升级有什么意义,为被统治阶级提供给更好的生产力工具吗?不升级被统治阶级还不是一样的需要打工,只要确保垄断就可以了,考虑到欧美的大型企业后面的实际控制人很多都是有利益共同体的,表面上看是竞争的,但背后都是共享资金池和权益,竞争不是互相的,是打击新晋玩家的工具,自然也没动力升级,这也是为什么美国造车已经积重难返就是不肯升级换代,后来天降一个musk,工人工会还在那哔哔哔,美国汽车产业的工人工会也成了汽车财团的帮凶,他们也不愿意产业升级,工会的工人只懂汽油车的工艺,他们也没有动力原生推动福特或者通用的电动化,否则自己会失业,所以后来MUSK出现,汽车工会一直想介入,被拒绝,同样的逻辑也适用于印度,以及其他不是中国的发展中国家,反正可以收租子,自己又不需要劳累,没有动力解放生产力的

以上,就是为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因,因为他们发现不管自己怎么努力,恢复非军工类制造业也不可能具备竞争力,军工产业不是长久的,炸弹可以无限,人都搞死了,那么炸弹又谁去挨呢,因此耶伦提出了涨价要求,就是因为中国的产业链已经基本完成了整合集成升级,这个生产效率太高了,wto已经落后,跨境产业协作更是无解,竞争到最后就是价格,一辆什么配置都有的高性能车子才20-31几万,你让欧美怎么竞争,马上还有大飞机等商品,高铁直接就放弃竞争,价格价格还是价格,价格战打不了,光讲故事是没有用的,苹果自己都放弃了汽车业务,连突发奇想的头戴眼镜也放弃了,几百上千亿的投资打了水漂,所以非常紧张,并且中国的产业链还不是简单的生产效率的问题,是全产业链已经完成了整合对冲,全程形成了完整的税链闭环,理论上制造业从头开始到尾部,其实就没有税了,这种税链闭环的产业链最难搞,宏观调控或者经济脉动对这类产业生态冲击力有限,最典型的就是一些大型综合产业集团,以前原材料上涨,第二产业门类就会巨亏,现在原材料上涨不影响利润,这就是全程对冲的好处,这一点在美国复兴制造业的过程中是极难获得的,因为他没办法形成这样的自有全产业链,比如第一产业在发展中国家,第二产业在东南亚,第三产业摆在华尔街,看上去每一个产业都很厉害,但是整合集成了看存在风险敞口,从实业竞争的角度看,就出现问题,最典型的就是电动汽车,自己都想退出了,本来电动汽车是欧美最后的希望,这下希望也破灭,所以耶伦赶来,其中一个要求就是希望我国商品涨价,他们已经打不起价格战了,问题在于,在中国这边,我自己好像认为价格战还没有开始,这就有点要命,所以美国的产业链现在非常危险,他们要想办法看怎么弄,比如很早以前我就提出一个方案,就是恢复蓄奴制度,奴隶制才能挽救美国的传统制造业,要另辟蹊径,美国政府真的可以考虑下这个方案。


耶伦这次访问我国,先去广东,广东是我国制造业大省,并且是覆盖中高低所有产业门类的制造业大省,耶伦去看完广州就可以知道在这么大一块地方都是什么人在捣鼓,导致大量的商品廉价到吓死人,耶伦认为我国出口到美国的商品过于廉价了,这跟他们国内的产经政策是矛盾的,一方面大量的流民需要零元购,如果没有零元购这些流民就要上街闹事,另一方面美国又急需3%的通胀水平,因为一旦这个通胀水平维持不住,美国的gdp神话就要破灭,一旦gdp被中国超过,后果不堪设想,所以美国一方面需要在社会底层提供非常廉价的商品,另一方面又不希望我国卖便宜货,这个内心是极其矛盾的,到底他们要什么呢,难道是把便宜的产品卖给他们的特定利益公司,然后让他们在国内加价销售吗?这本身又不符合自由市场原则,这样就垄断了,总之美国现在的产经政策处于极度纠结之中,到底还要不要做正经生意,这个问题他们得想明白,另外从竞争的角度说,竞争不下去要求对方涨价,其实是很大的失败,等同自动投降了

我们中国人骨子里其实是有工业化的情节的,首先是意识形态的根源的反应,吃饭的问题,中国人是唯一的一个在农耕层面就一直具备工业化思维的群体,否则不会去计算24节气,在吃饭的处理上,设备的工业化也很明显,中国人做饭只需要五个工具,灶台、一把菜刀、一个铲子、一口锅,一个菜板,欧美到现在还是各种奇奇怪怪的装备一大堆,表面上看欧美是工业化先锋,其实只能算技术先锋,工业化必须是骨子里的潜意识,越简单越规模化越好,吃饭到嘴里也是,一根筷子解决所有的问题,这一点在现代餐饮的改进上也是,开始搞预制菜,首先预制菜肯定是欧美发明的,但这是技术发明,不是意识发明,意识发明的标准是,首先你技术上肯定要这么干,但是呈现形式上不可以改变感官享受,真正的顶级工业化是不能改变享受的,耶伦跑到广州考察,她当然知道我国制造业大省在广东,她去吃茶餐厅,不知道她有没有思考中国人干的这个工业化在餐饮方面的改进,中餐是一个千年产业,我们敢对自己的中餐动手搞工业化,并且享受感不变,这才是顶级工业化,这种工业化是很难被超过的

我国正在对欧美国家进行工业化的降维打击,按照传统思维,欧美最早工业化,对发展中国家降维打击了,所谓枪炮、细菌、玫瑰,就是这个意思,问题在于工业化的多重属性,首先他是技术的问题,因为工业化的确是技术起点,但深层次其实是意识形态的,就是你工业化是想干啥,是唯心还是唯物,唯心的话,战胜自己就好了,赢家通吃,欧美的工业化是战胜自己,属于意识形态的初级阶段,中国人的工业化是打算战天,传统思维方式决定的,唯物导向总觉得天上的太阳能不能弄几个下来,所以中国人搞工业化的立意要高一点,这是宗教文化决定的,唯心主义导向的工业化,是没办法战胜唯物主义的工业化的,后者更疯狂,因为唯物主义导向的工业化会造成三个竞争档次,即战胜老天的自己、老天、失败者,唯心的只能形成两个,唯物主义导向的,老天爷的生产力水平排在第二位,唯心的就行不成这个效果,只有胜利者和失败者,老天爷还在头顶上,这是本质的区别,会形成降维打击,并且是两级降维,目前很多国家甚至都不要中国的工业化出手,自己在老天爷的打击下就已经投降了,最典型的就是日本,包括部分美国、欧洲的地区,地震或者飓风完了直接认命,连一点挣扎的意思都没有

我有一个深深的预感,我国目前产业链的整合在逻辑上已经完成,在二维度水平界面已经形成产业生态区域化,未来还能往三位化方向整合,就是一个产业未来有可能在立体三维层面构建一个产业金字塔,把一个细分产业整合进一个超级工业化模块大楼,集成度更高,把土地空出来,这个在养猪的产业上基本就做到了,电子工业完全可以这样,一楼做物质冶炼,二楼做单晶硅,三楼做fab,四楼封装,五楼销售,六楼敏捷设计,7楼库存,八楼敏捷生产,九楼成品库存,十楼就是停机坪,无人机直接把货提走,这种高集成产业链我觉得我们中国人肯定会干
使用奴隶来节省成本的确是好办法。零元购的,调皮捣蛋的全特么的嫩到劳改庄园里劳动。再从玉米地里雇佣洪波当监工,即减少了社会不安因素,又增加了就业。可以显著减少国家负担,增强竞争力。
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#10 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

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观点对不对先不说。苹果不生产头戴眼镜是因为竞争不过中国吗?
上次由 leecode 在 2024年 4月 9日 15:55 修改。
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#11 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

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共产党企业家要有亨利福特的远见。 给汽车产线工人加薪。普遍加到7k-8k以上。至少一年的工资够买自己生产的一辆车。
rtscts楼主
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#12 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

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pugilist 写了: 2024年 4月 9日 15:44 原创吗?楼主大才
转发的,我没这本事。
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#13 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

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还是保持清醒冷静,不要盲目自大。而且股市不振,肯定不是文中提到的原因。
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#14 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

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rtscts 写了: 2024年 4月 9日 15:12 没有完整的产业链,很难在价格上有优势,产业链的确不是一时半会儿可以做的,以前搞wto刚开始的时候中国的制造成本和质量也不是最好的,最开始零部件都是kd件,后来慢慢的通过来料加工以及很多轮的产业升级,比如强制要求设备的产能迭代升级,我们才慢慢的解决了产业链整合升级的问题,这里面有3件事情是私有制很难或者说根本解决不了的
1、首先是设备的强制升级
如果你是一个私营企业,你的装备尚能产出,你有巨大的动力是不想升级换代的,这一点在欧美发达国家尤其明显,比如典型的纽约地铁,要不是确实太落后了,落后到都影响正常的行驶和晚点率,纽约地铁的所有人是绝对不肯升级设备的,发达国家也是经过很多次的竞争存活下来的垄断企业,他们天生没有动力升级设备,另外升级设备会有一个财务上的问题就是大幅度的降低roe,简单说就是折旧过快,资本主义要的是财务表现,很多设备剩余价值还没有赚回本,你让他强制升级简直要命
补充说明下,大规模的设备强制升级还有一个缺点,就是很多前期投资还没回本就被推了,反应到资本市场就是股票起不来,因为资本回报率根本做不出来,固定资产是加速折旧甚至连加速都加不完,设备被直接推倒,这是发展中国家的一个通病,理论上股市要涨要么靠利润,前提是别去惹设备,要么靠资产膨胀,后者roe很难看,市值倒是越来越大,但是不赚钱,赚的是增长,但roe表现很差,这也是为什么我们以前的股市谁玩谁赔钱的根本原因之一
2、其次是产业链整合需要大规模基建
这里的大规模基建指的不是一般的桥梁隧洞马路,而是直接平推掉很多土地,建设紧密的生态集群和产业经济带,原因无他,就是集成性好,高生产效率是一定要优化物流构型的,最好的物流构型就是没有漫长的长途运输,直接就集成到一个工业园区是最高效率,这一点私有制的国家根本做不到,美国当年高效率研究原子弹的时候也是只能跑到莫哈韦沙漠搞高集成度的产业园,包括登月项目也是,这方面除了保密需要,最关键的就是可以直接开建,没那么多私有地主惹麻烦,产业链集成是需要动到基本生产资料所有制的,伴随我国产业链集成的收敛,wto全球合作自然也会被淘汰,因为很多中高端部件都可以自己做了,为什么还需要wto全球协作呢,当然这是另外的话题
补充说明下,在美国,长途的物资运输主要靠火车以及大规模的卡车司机,卡车司机多到甚至出现卡车文化,卡车司机工会也反对这种高集成性的产业链整合,因为一但整合开始,长途卡车运输存在的意义是什么呢??而且卡车司机工会自身也搞投资,他们是绝对不会去投资这种高集成性的产业园区或者产业经济带的
3、私有制天生没有动力解放生产力
私有制的重点就是阶级剥削,意识形态的纬度决定了他一但获得了较为可靠的生产资料的控制权后,一定没有动力再产业升级,产业升级有什么意义,为被统治阶级提供给更好的生产力工具吗?不升级被统治阶级还不是一样的需要打工,只要确保垄断就可以了,考虑到欧美的大型企业后面的实际控制人很多都是有利益共同体的,表面上看是竞争的,但背后都是共享资金池和权益,竞争不是互相的,是打击新晋玩家的工具,自然也没动力升级,这也是为什么美国造车已经积重难返就是不肯升级换代,后来天降一个musk,工人工会还在那哔哔哔,美国汽车产业的工人工会也成了汽车财团的帮凶,他们也不愿意产业升级,工会的工人只懂汽油车的工艺,他们也没有动力原生推动福特或者通用的电动化,否则自己会失业,所以后来MUSK出现,汽车工会一直想介入,被拒绝,同样的逻辑也适用于印度,以及其他不是中国的发展中国家,反正可以收租子,自己又不需要劳累,没有动力解放生产力的

以上,就是为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因,因为他们发现不管自己怎么努力,恢复非军工类制造业也不可能具备竞争力,军工产业不是长久的,炸弹可以无限,人都搞死了,那么炸弹又谁去挨呢,因此耶伦提出了涨价要求,就是因为中国的产业链已经基本完成了整合集成升级,这个生产效率太高了,wto已经落后,跨境产业协作更是无解,竞争到最后就是价格,一辆什么配置都有的高性能车子才20-31几万,你让欧美怎么竞争,马上还有大飞机等商品,高铁直接就放弃竞争,价格价格还是价格,价格战打不了,光讲故事是没有用的,苹果自己都放弃了汽车业务,连突发奇想的头戴眼镜也放弃了,几百上千亿的投资打了水漂,所以非常紧张,并且中国的产业链还不是简单的生产效率的问题,是全产业链已经完成了整合对冲,全程形成了完整的税链闭环,理论上制造业从头开始到尾部,其实就没有税了,这种税链闭环的产业链最难搞,宏观调控或者经济脉动对这类产业生态冲击力有限,最典型的就是一些大型综合产业集团,以前原材料上涨,第二产业门类就会巨亏,现在原材料上涨不影响利润,这就是全程对冲的好处,这一点在美国复兴制造业的过程中是极难获得的,因为他没办法形成这样的自有全产业链,比如第一产业在发展中国家,第二产业在东南亚,第三产业摆在华尔街,看上去每一个产业都很厉害,但是整合集成了看存在风险敞口,从实业竞争的角度看,就出现问题,最典型的就是电动汽车,自己都想退出了,本来电动汽车是欧美最后的希望,这下希望也破灭,所以耶伦赶来,其中一个要求就是希望我国商品涨价,他们已经打不起价格战了,问题在于,在中国这边,我自己好像认为价格战还没有开始,这就有点要命,所以美国的产业链现在非常危险,他们要想办法看怎么弄,比如很早以前我就提出一个方案,就是恢复蓄奴制度,奴隶制才能挽救美国的传统制造业,要另辟蹊径,美国政府真的可以考虑下这个方案。


耶伦这次访问我国,先去广东,广东是我国制造业大省,并且是覆盖中高低所有产业门类的制造业大省,耶伦去看完广州就可以知道在这么大一块地方都是什么人在捣鼓,导致大量的商品廉价到吓死人,耶伦认为我国出口到美国的商品过于廉价了,这跟他们国内的产经政策是矛盾的,一方面大量的流民需要零元购,如果没有零元购这些流民就要上街闹事,另一方面美国又急需3%的通胀水平,因为一旦这个通胀水平维持不住,美国的gdp神话就要破灭,一旦gdp被中国超过,后果不堪设想,所以美国一方面需要在社会底层提供非常廉价的商品,另一方面又不希望我国卖便宜货,这个内心是极其矛盾的,到底他们要什么呢,难道是把便宜的产品卖给他们的特定利益公司,然后让他们在国内加价销售吗?这本身又不符合自由市场原则,这样就垄断了,总之美国现在的产经政策处于极度纠结之中,到底还要不要做正经生意,这个问题他们得想明白,另外从竞争的角度说,竞争不下去要求对方涨价,其实是很大的失败,等同自动投降了

我们中国人骨子里其实是有工业化的情节的,首先是意识形态的根源的反应,吃饭的问题,中国人是唯一的一个在农耕层面就一直具备工业化思维的群体,否则不会去计算24节气,在吃饭的处理上,设备的工业化也很明显,中国人做饭只需要五个工具,灶台、一把菜刀、一个铲子、一口锅,一个菜板,欧美到现在还是各种奇奇怪怪的装备一大堆,表面上看欧美是工业化先锋,其实只能算技术先锋,工业化必须是骨子里的潜意识,越简单越规模化越好,吃饭到嘴里也是,一根筷子解决所有的问题,这一点在现代餐饮的改进上也是,开始搞预制菜,首先预制菜肯定是欧美发明的,但这是技术发明,不是意识发明,意识发明的标准是,首先你技术上肯定要这么干,但是呈现形式上不可以改变感官享受,真正的顶级工业化是不能改变享受的,耶伦跑到广州考察,她当然知道我国制造业大省在广东,她去吃茶餐厅,不知道她有没有思考中国人干的这个工业化在餐饮方面的改进,中餐是一个千年产业,我们敢对自己的中餐动手搞工业化,并且享受感不变,这才是顶级工业化,这种工业化是很难被超过的

我国正在对欧美国家进行工业化的降维打击,按照传统思维,欧美最早工业化,对发展中国家降维打击了,所谓枪炮、细菌、玫瑰,就是这个意思,问题在于工业化的多重属性,首先他是技术的问题,因为工业化的确是技术起点,但深层次其实是意识形态的,就是你工业化是想干啥,是唯心还是唯物,唯心的话,战胜自己就好了,赢家通吃,欧美的工业化是战胜自己,属于意识形态的初级阶段,中国人的工业化是打算战天,传统思维方式决定的,唯物导向总觉得天上的太阳能不能弄几个下来,所以中国人搞工业化的立意要高一点,这是宗教文化决定的,唯心主义导向的工业化,是没办法战胜唯物主义的工业化的,后者更疯狂,因为唯物主义导向的工业化会造成三个竞争档次,即战胜老天的自己、老天、失败者,唯心的只能形成两个,唯物主义导向的,老天爷的生产力水平排在第二位,唯心的就行不成这个效果,只有胜利者和失败者,老天爷还在头顶上,这是本质的区别,会形成降维打击,并且是两级降维,目前很多国家甚至都不要中国的工业化出手,自己在老天爷的打击下就已经投降了,最典型的就是日本,包括部分美国、欧洲的地区,地震或者飓风完了直接认命,连一点挣扎的意思都没有

我有一个深深的预感,我国目前产业链的整合在逻辑上已经完成,在二维度水平界面已经形成产业生态区域化,未来还能往三位化方向整合,就是一个产业未来有可能在立体三维层面构建一个产业金字塔,把一个细分产业整合进一个超级工业化模块大楼,集成度更高,把土地空出来,这个在养猪的产业上基本就做到了,电子工业完全可以这样,一楼做物质冶炼,二楼做单晶硅,三楼做fab,四楼封装,五楼销售,六楼敏捷设计,7楼库存,八楼敏捷生产,九楼成品库存,十楼就是停机坪,无人机直接把货提走,这种高集成产业链我觉得我们中国人肯定会干
张菊就说谎的狗屁玩意
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#15 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 rtscts楼主 »

leecode 写了: 2024年 4月 9日 15:58 还是保持清醒冷静,不要盲目自大。而且股市不振,肯定不是文中提到的原因。
股市和中国经济有个几把关系。

土鳖的公司除了那些初创公司之外,搞钱最方便的方法是从银行低息贷款。

没哪个土鳖公司靠股市弄钱的,这是中美经济体系的差别之一。
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#16 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 Scraper »

wanmeishijie 写了: 2024年 4月 9日 15:31 团结起来加价,不可能。
加价就要丢掉市场,谁承担这个损失?
啥市场?你就没车卖,要啥市场?
追逐人生理想:求白牛包养。
为美国献治安策:以工代赈和劳改制度。
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#17 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 Knifer »

美帝就是想降低中国产品的竞争力
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#18 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 SOD »

国人做饭只需要五个工具,灶台、一把菜刀、一个铲子、一口锅,一个菜板,欧美到现在还是各种奇奇怪怪的装备一大堆,表面上看欧美是工业化先锋,其实只能算技术先锋,工业化必须是骨子里的潜意识,越简单越规模化越好,吃饭到嘴里也是,一根筷子解决所有的问题
=================

就看这一段, 只有吃屎的五毛逼狗婊子畜生liar 才看不出自相矛盾

工具越少越好,那是不是用手抓最好?

其次谁告诉这条五毛逼做饭就五个工具了, 谁告诉这条五毛逼吃饭就是筷子解决一切问题了?

哪一个有家庭的, 没有做饭的大汤勺, 没有个人喝汤的小汤勺的,

给大家表演一下,谢谢
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#19 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 SOD »

关于工业园和地方产业,也正好和这条五毛逼说的180度相反

各地都有自己的特色产业, 而不是这条五毛逼咧出来的一个产业园从上游到下游全配套不需要运输

比如苏州的丝绸, 浙江的纽扣, 南通的窗帘, 顺德的灯具

你要做个新房装修, 是从全国各地进货,进他们的特色产业

运输事实上也是和这条五毛逼张菊就说谎的正好,排除消费者运输,中国的工业运输规模极其网络也是全球最大的,

事实上这叫比较优势. 各个地方建设小而全那是狗屎, 也不是现实
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#20 Re: 【转发】为什么目前这个状态,耶伦跑到中国来要求我们商品涨价的原因。

帖子 fanqie »

SOD 写了: 2024年 4月 9日 16:03 国人做饭只需要五个工具,灶台、一把菜刀、一个铲子、一口锅,一个菜板,欧美到现在还是各种奇奇怪怪的装备一大堆,表面上看欧美是工业化先锋,其实只能算技术先锋,工业化必须是骨子里的潜意识,越简单越规模化越好,吃饭到嘴里也是,一根筷子解决所有的问题
=================

就看这一段, 只有吃屎的五毛逼狗婊子畜生liar 才看不出自相矛盾

工具越少越好,那是不是用手抓最好?

其次谁告诉这条五毛逼做饭就五个工具了, 谁告诉这条五毛逼吃饭就是筷子解决一切问题了?

哪一个有家庭的, 没有做饭的大汤勺, 没有个人喝汤的小汤勺的,

给大家表演一下,谢谢
精神病没有柔性生产的概念。
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