为什么中国没有科学？
这种提法本身就是不科学的。
用食物“寒热”理论，去实践如：绿豆降火、吃瓜子上火，姜汤驱寒等，用经络铜人模型按摩足底穴位能治头痛，这些算科学吗？在现代西方科学的语境下不嘲笑它就已经是很宽容的了，还奢谈什么名分。
真正科学的态度是不会在乎这个科学名分的。
现代生物学领域已经可以用冷冻电镜把蛋白质分子等看得很清楚了，但还是不知道它是怎么起作用的。
微观粒子，到底有没有纠缠，军版争论得一塌糊涂，但学术界却不让讨论，上千自由度的弦理论，却有一堆物理大拿用公共资源在玩儿，这就是科学的一个侧面， 一个话语权在科学研究中的体现。
话语权现象，从过去、现在到未来，各个领域都存在，我们一定要科学地去看待。
为什么中国没有科学？
版主： kazaawang， wh
Re: 为什么中国没有科学？
我来告诉你们什么是只在西方发生的，那就是无节制的资本主义。
无节制的资本主义，把一切能带来利润的东西，无节制地扩大化，工业化。
是这个带来社会的巨大变化。不是什么科学。科学若不能带来利润，资本立马把它踢開。
你们说得西方有什么科学文化一样，感觉你们都不出门见人的。西方文化本质就是反智的，还科学，笑死个人。
无节制的资本主义，把一切能带来利润的东西，无节制地扩大化，工业化。
是这个带来社会的巨大变化。不是什么科学。科学若不能带来利润，资本立马把它踢開。
你们说得西方有什么科学文化一样，感觉你们都不出门见人的。西方文化本质就是反智的，还科学，笑死个人。
Re: 为什么中国没有科学？
说得好。cangyoujiacuo 写了： 2022年 10月 30日 11:53 为什么中国没有科学？
这种提法本身就是不科学的。
用食物“寒热”理论，去实践如：绿豆降火、吃瓜子上火，姜汤驱寒等，用经络铜人模型按摩足底穴位能治头痛，这些算科学吗？在现代西方科学的语境下不嘲笑它就已经是很宽容的了，还奢谈什么名分。
真正科学的态度是不会在乎这个科学名分的。
现代生物学领域已经可以用冷冻电镜把蛋白质分子等看得很清楚了，但还是不知道它是怎么起作用的。
微观粒子，到底有没有纠缠，军版争论得一塌糊涂，但学术界却不让讨论，上千自由度的弦理论，却有一堆物理大拿用公共资源在玩儿，这就是科学的一个侧面， 一个话语权在科学研究中的体现。
话语权现象，从过去、现在到未来，各个领域都存在，我们一定要科学地去看待。
Re: 为什么中国没有科学？
西方以为中国那些经络阴阳的理论都是没用的，只有具体的应用有用。把这些应用包装一下，自己安一些名词，就来骗人了，说这是我们西方发明的科学。
中国一些学渣，比如徐光启之类，就信了。
大致的故事，就是如此。
中国一些学渣，比如徐光启之类，就信了。
大致的故事，就是如此。
cangyoujiacuo 写了： 2022年 10月 30日 11:53 为什么中国没有科学？
这种提法本身就是不科学的。
用食物“寒热”理论，去实践如：绿豆降火、吃瓜子上火，姜汤驱寒等，用经络铜人模型按摩足底穴位能治头痛，这些算科学吗？在现代西方科学的语境下不嘲笑它就已经是很宽容的了，还奢谈什么名分。
真正科学的态度是不会在乎这个科学名分的。
现代生物学领域已经可以用冷冻电镜把蛋白质分子等看得很清楚了，但还是不知道它是怎么起作用的。
微观粒子，到底有没有纠缠，军版争论得一塌糊涂，但学术界却不让讨论，上千自由度的弦理论，却有一堆物理大拿用公共资源在玩儿，这就是科学的一个侧面， 一个话语权在科学研究中的体现。
话语权现象，从过去、现在到未来，各个领域都存在，我们一定要科学地去看待。
Re: 为什么中国没有科学？
从你对老爱的日记的评价可以看出你不是很严肃。（也许跟你急于兜售你的学说有关？）
老爱的日记并不是很离谱。 老爱只是被自己的第一感官欺骗了。 老爱要是现在再访问天朝，他肯定不会说那些话。 从这个角度来说，人民共和国有很大的功劳。
Re: 为什么中国没有科学？
我很严肃呀。我的反对者们反对我的一个理由就是我太严肃了。
他现在访问，会说一些别样的种族歧视的话。
种族主义者说种族主义话，正常得很，你这么着急帮着撇清是为那般？
明显种族主义的话，你说“并不是很离谱”，我看你很离谱。
他自己写的东西，说明他是个种族主义者。说出来，怎么就不严肃了？我看你是把爱因斯坦当成个神了？莫名其妙。
他现在访问，会说一些别样的种族歧视的话。
种族主义者说种族主义话，正常得很，你这么着急帮着撇清是为那般？
明显种族主义的话，你说“并不是很离谱”，我看你很离谱。
他自己写的东西，说明他是个种族主义者。说出来，怎么就不严肃了？我看你是把爱因斯坦当成个神了？莫名其妙。
NowWhat2012 写了： 2022年 10月 30日 12:31 从你对老爱的日记的评价可以看出你不是很严肃。（也许跟你急于兜售你的学说有关？）
老爱的日记并不是很离谱。 老爱只是被自己的第一感官欺骗了。 老爱要是现在再访问天朝，他肯定不会说那些话。 从这个角度来说，人民共和国有很大的功劳。
Re: 为什么中国没有科学？
嗯，我知道腓尼基字母从古埃及象形文字发展而来，又是现代所有字母语言的鼻祖。西奈字母不太了解。问题是古埃及文字已经是纯表音文字了，远在腓尼基字母的改革之前，虽然还保留象形的外形。楔形文字倒是更像现在的中文字，都是笔画的排列组合，不过也都是表音符号了。它们都是在各自系统内进化到表音的，不知道古埃及和苏美尔人的农业文明和古中国的农业文明有什么不同？kc135 写了： 2022年 11月 1日 01:33 你忽略了原始西奈字母和腓尼基字母这两步过渡。青铜时代末期地中海上贸易文明的蛮族融入对经典的美索不达米亚平原和尼罗河流域农业文明的字母进化也许起到关键革新作用。
农业中国一直还在石器陶器时代，青铜时代是自西北来，象形文字晚了数千年，大盆地里成了活化石。
中国确实地形上比较隔离，起跑线不一样。地中海从地理到气候都得天独厚。表意文字或许审美上比较好看，形象思维发达？还有一个字一个音节，韵律整齐，适合作诗，呵呵。
Re: 为什么中国没有科学？
为什么元音比辅音更抽象？辅音怎么和现实事物关联的？可惜没看过周有光的书。很让人感慨的是从五四到建国以后，几代人都尝试废弃汉字，纯用拼音。政府也支持推广了，但都失败告终。不知道以后会不会再有人试。不过现在的人从小受的都是西式教育，即使仍用方块字，思维方式应该和字母语言的人相近了。或许还有些小不同，不知道语言学家们有什么看法。
Re: 为什么中国没有科学？
中国人从来没学会理性的抽象，使用象形文字就是理性抽象发育不全，多神泛神也是神学抽象发育不全。没有逻辑抽象，无法深入到感知无法接触的部分。
最典型的例子就是阳明格竹，他有概念，但没有手段。所以竹子永远是竹子，格一万年也是竹子，和中国思想一样。
最典型的例子就是阳明格竹，他有概念，但没有手段。所以竹子永远是竹子，格一万年也是竹子，和中国思想一样。
应运而生 在劫难逃
Re: 为什么中国没有科学？
Wiki也引用研究说古代中国的皇权制阻碍科技创新，所有知识产权属于皇帝所有。皇帝没有科技创新意识，科举制只考儒家经典。等级制使人们习惯于服从，创新意识被压制。还有人从人口角度说古代中国的庞大人口有利于experience-based technological invention process，但14世纪以后西方现代科技革新，中国的人口数量带来的好处变少，人均剩余资本减少，没有多余的资源引发工业革命，experience-based invention process也始终没有转变到experiment-based innovation process。spinlake 写了： 2022年 10月 29日 11:05 还有一个原因是西方文艺复兴之后，欧洲有相对更多的言论自由，思想的自由。
中国，朝鲜，日本，印度历史上都没有科学的发展和它们森严的等级制度，和对不同意见的压制有很大的关系。
伟大的中国现在仍然保持着森严的等级制度，和对不同意见的压制。
还有人说西方的几次流行病改变了欧洲人的基因，促进了他们的创新基因。这个说法很新鲜。
Re: 为什么中国没有科学？
这段描写很像刚到香港的英国殖民者对本地人的描写哦。其实1920年代已经有“现代化”的中国人面貌了，像这张20年代上海女人的照片：NowWhat2012 写了： 2022年 10月 29日 15:08 老爱对1920s 年代的国人评价
"Industrious, filthy, obtuse people. ... monotonous ... spiritless ..."
"I noticed how little difference there is between men and
women; I don't understand what kind of fatal attraction Chinese women possess
which enthralls the corresponding men to such an extent that they are incapable
of defending themselves against the formidable blessing of offspring."
"A peculiar herd-like nation [....] often more like automatons than people"
从这就可以看出人民共和国的成就了： 相对于1920s， 天朝人民的面貌发生了极大的提高；
爱因斯坦20年代到的中国城市正是上海，他的日记里除了有肮脏迟钝的大众，也有接受西方教育的、具有“exquisitely fine face”的知识分子：
https://avezink.livejournal.com/109940.html
“Prior to the meal, the entire dinner party including the host, us, Inagakis, Pfisters, a German-speaking Chinese, a couple related to the host with a trusting, pretty little daughter, about 10 years old, most sweetly reciting in German and Chinese, the rector of Shanghai University and a few teachers from that institution. Endless, extremely fancy fare, inconceivable for a European, downright sinful indulgence with schmaltzy speeches translated back and forth by Inagaki, one of them by me. The host had an exquisitely fine face, similar to Haldane. On the wall hung a wonderful lapidary self-portrait of him. The mother of the little reciting daughter played hostess and led the conversation quite amusingly and ably in German.”
中国人民的面貌变化既有共和国的功劳，也有更早从近代以来西学东渐、开启民智的功劳哦。
Re: 为什么中国没有科学？
确实都是事后分析，所以没有标准答案。不过科学没有在欧洲以外的地方发展出来也是事实。中国近几十年的发展更容易解释吧。希望接下来的几十年也国泰民安，国外的年年可以回国和亲人团聚。cangyoujiacuo 写了： 2022年 10月 29日 15:46 本质是个话语权的问题，都是马后炮，唯一的差别就是有些是著名的马后炮，大部分都是无名马后炮。就像一个股市图形，走出来一个形态，怎么解释都可以。真实的历史都是各种力量博弈的结果，有必然性，有偶然性，说书人编些逻辑把七零八落的东西串起来讲成故事，才有人听。
现在的马后跑问题，正确的问法应该是：
是什么原因使得曾经落后的中华民族在短短几十年间又雄起了？
Re: 为什么中国没有科学？
题目应该是，为什么中国没有现代科学？
中国有古代科学，古希腊也有，阿拉伯还有科学。
唯独西方欧洲人发明了现代科学，这是500年以来的事情。
楼主要问现代科学发展的动力是什么？
动力就是资本，殖民地和霸权。
500年来世界的变化都在这个动力驱使之下发生的。
中国有古代科学，古希腊也有，阿拉伯还有科学。
唯独西方欧洲人发明了现代科学，这是500年以来的事情。
楼主要问现代科学发展的动力是什么？
动力就是资本，殖民地和霸权。
500年来世界的变化都在这个动力驱使之下发生的。
Re: 为什么中国没有科学？
实验科学当然是科学的一部分，这个没人否认。问题是古代人没有研究火药各种原料的组成成分和作用，没发展出化学和定量定性的近代实验，黑火药没有通过古人经验积累式的实验进化到现代火药。hci 写了： 2022年 10月 29日 23:39 一个东西出现之后，用实验不断改进，是正常的。与科学无关。这个叫工程。是需求驅動的。
你不要以为火药的阴阳之说的解释就不是科学理论。你这么想，说明你不懂科学是什么。
关键在于，火药是根据阴阳理论发明的。而你们吹嘘的有科学的古希腊，并没发明火药。事实上，大部分东西，追根溯源，都是中国根据阴阳理论发明的。
我为什么说道学大部失传了，是因为很多书后人看不懂。数学最明显。
道学，首先是数学。什么都得计算的。所以很多书，后人看不懂，因为算法失传了。整本书有一堆数字，不知在讲什么。
道学对世界有一个理论体系，这个体系，失传了。
从我了解的一点看，道家对世界的看法，可能比现代科学理论，更接近真相。可能没有什么宇宙大爆炸，可能也没有什么量子，什么11维，更是扯淡。这些与阴阳并无不同。都是一家之言。
阴阳之说是不是科学，这个不是关键；关键是阴阳之说无法指导道家术士改进黑火药，对近代科学的产生没有任何作用。火药是炼丹术士偶然发现的，也不是阴阳学说的必然产品。
阴阳学说当然很有哲学智慧，能研究发扬光大是好事。