（转载）饶毅之问：过度选拔对顶尖人才的破坏

[Caravel]

此帖转自 Caravel 在 史海钩沉（History） 的帖子：饶毅之问：过度选拔对顶尖人才的破坏

饶毅之问大意就是：改革开放40多年来，中国向海外派出了几十万科学方面的留学生，科研工作者比49年前多几个数量级。为什么没有产生一个诺奖？对比一下，49年之前，旧中国派出几千个留学生就产生了6个诺贝尔奖。在数学方面也是一样，中国的奥数上面，长期高居榜首，但是没有一个人达到陈省身和华罗庚的的水平，连伊朗和越南都通过留学产生了菲尔兹奖得主。

在知乎上看到一个解释，深感赞同，就是现在的高考选拔过于激烈，每年高考人数超过一千万，从中 top10 的高校，加起来也也就5，6万人，最好的北大清华加起来大概1万人，千分之一的选拔率。对比1938年杨振宁参加的全国大学入学考试，参加考试的只有11119人，录取了5460人，其中西南联大就录取了661人。也就是西南联大的录取率高达6%，比现在高100倍。对于杨振宁这样的学生，考取西南联大，没有特别大的难度，花半年几个月准备一下足够了。

这样高强度的选拔，导致人才非常内卷，花一年的时间复习，高强度重复训练，而没有把宝贵的时间投入到继续学习中去。而且这样选拔出来的考试能手都进了2所大学，进一步内卷。不仅要自己学好，还要把同学比下去，这样内卷的结果就是让天赋顶尖的学生疲于奔命，错过了最好的成长时期。

[rihai]

你这傻逼连智障畜生绕戏子都舔
LOL

此帖转自 Caravel 在 史海钩沉（History） 的帖子：饶毅之问：过度选拔对顶尖人才的破坏

饶毅之问大意就是：改革开放40多年来，中国向海外派出了几十万科学方面的留学生，科研工作者比49年前多几个数量级。为什么没有产生一个诺奖？对比一下，49年之前，旧中国派出几千个留学生就产生了6个诺贝尔奖。在数学方面也是一样，中国的奥数上面，长期高居榜首，但是没有一个人达到陈省身和华罗庚的的水平，连伊朗和越南都通过留学产生了菲尔兹奖得主。

在知乎上看到一个解释，深感赞同，就是现在的高考选拔过于激烈，每年高考人数超过一千万，从中 top10 的高校，加起来也也就5，6万人，最好的北大清华加起来大概1万人，千分之一的选拔率。对比1938年杨振宁参加的全国大学入学考试，参加考试的只有11119人，录取了5460人，其中西南联大就录取了661人。也就是西南联大的录取率高达6%，比现在高100倍。对于杨振宁这样的学生，考取西南联大，没有特别大的难度，花半年几个月准备一下足够了。

这样高强度的选拔，导致人才非常内卷，花一年的时间复习，高强度重复训练，而没有把宝贵的时间投入到继续学习中去。而且这样选拔出来的考试能手都进了2所大学，进一步内卷。不仅要自己学好，还要把同学比下去，这样内卷的结果就是让天赋顶尖的学生疲于奔命，错过了最好的成长时期。

[Caravel]

你这傻逼连智障畜生绕戏子都舔
LOL

这种层次的思考不适合你这种傻逼

[verdelite]

此帖转自 Caravel 在 史海钩沉（History） 的帖子：饶毅之问：过度选拔对顶尖人才的破坏

饶毅之问大意就是：改革开放40多年来，中国向海外派出了几十万科学方面的留学生，科研工作者比49年前多几个数量级。为什么没有产生一个诺奖？对比一下，49年之前，旧中国派出几千个留学生就产生了6个诺贝尔奖。在数学方面也是一样，中国的奥数上面，长期高居榜首，但是没有一个人达到陈省身和华罗庚的的水平，连伊朗和越南都通过留学产生了菲尔兹奖得主。

在知乎上看到一个解释，深感赞同，就是现在的高考选拔过于激烈，每年高考人数超过一千万，从中 top10 的高校，加起来也也就5，6万人，最好的北大清华加起来大概1万人，千分之一的选拔率。对比1938年杨振宁参加的全国大学入学考试，参加考试的只有11119人，录取了5460人，其中西南联大就录取了661人。也就是西南联大的录取率高达6%，比现在高100倍。对于杨振宁这样的学生，考取西南联大，没有特别大的难度，花半年几个月准备一下足够了。

这样高强度的选拔，导致人才非常内卷，花一年的时间复习，高强度重复训练，而没有把宝贵的时间投入到继续学习中去。而且这样选拔出来的考试能手都进了2所大学，进一步内卷。不仅要自己学好，还要把同学比下去，这样内卷的结果就是让天赋顶尖的学生疲于奔命，错过了最好的成长时期。

你们和我廉颇一样，认为大脑的容量是无限的，限制人科学成就的只是（年轻的）时间和寿命。

我一不样，我相信进化论，认为人脑的容量不是无限的。往大脑里面塞东西，例如政治，语文，数学做题技巧，物理错题集锦，某些题目的捷径，历届真题等等，浪费的主要还不是时间，而是大脑容量。大脑容量被容量占满了后，学生就学不进新东西了。

这两者是有不同之处的。例如，某学生特别聪明，学东西很快，而且不容易忘掉。这样他的大脑就会更早占满。假如他18岁大脑占满，那么后面他就算拿着20年学习，也学不进去。这是和时间限制论不同的地方。

我家廉颇为了实践她的看法，把开车时间也拿来教小孩成语。这是时间限制论者会做的。

[弃婴千枝]

你们和我廉颇一样，认为大脑的容量是无限的，限制人科学成就的只是（年轻的）时间和寿命。

我一不样，我相信进化论，认为人脑的容量不是无限的。往大脑里面塞东西，例如政治，语文，数学做题技巧，物理错题集锦，某些题目的捷径，历届真题等等，浪费的主要还不是时间，而是大脑容量。大脑容量被容量占满了后，学生就学不进新东西了。

这两者是有不同之处的。例如，某学生特别聪明，学东西很快，而且不容易忘掉。这样他的大脑就会更早占满。假如他18岁大脑占满，那么后面他就算拿着20年学习，也学不进去。这是和时间限制论不同的地方。

我家廉颇为了实践她的看法，把开车时间也拿来教小孩成语。这是时间限制论者会做的。

几个问题

你上的什么大学
你读大学成绩是不是一直在top3

[Caravel]

你们和我廉颇一样，认为大脑的容量是无限的，限制人科学成就的只是（年轻的）时间和寿命。

我一不样，我相信进化论，认为人脑的容量不是无限的。往大脑里面塞东西，例如政治，语文，数学做题技巧，物理错题集锦，某些题目的捷径，历届真题等等，浪费的主要还不是时间，而是大脑容量。大脑容量被容量占满了后，学生就学不进新东西了。

这两者是有不同之处的。例如，某学生特别聪明，学东西很快，而且不容易忘掉。这样他的大脑就会更早占满。假如他18岁大脑占满，那么后面他就算拿着20年学习，也学不进去。这是和时间限制论不同的地方。

我家廉颇为了实践她的看法，把开车时间也拿来教小孩成语。这是时间限制论者会做的。

你说的跟我的不矛盾，过度选拔导致脑子里面装的都是考试技巧，结果们门课都是100分，做研究还是不行

[弃婴千枝]

你说的跟我的不矛盾，过度选拔导致脑子里面装的都是考试技巧，结果们门课都是100分，结果做研究还是不行

搞得好像你没读过大学似的

除非你要考研,大学的考试要个鸡巴技巧

[Caravel]

搞得好像你没读过大学似的

除非你要考研,大学的考试要个鸡巴技巧

要争年纪第一啊，你是没见过轴的，考了93还要跟老师争2分回来

[verdelite]

你说的跟我的不矛盾，过度选拔导致脑子里面装的都是考试技巧，结果们门课都是100分，做研究还是不行

用不着的基础课也是大脑容量的负担。

[Caravel]

用不着的基础课也是大脑容量的负担。

都是相对的，如果周围人不强就不用这么拼命。我小学同学都不学习，考90分就第一，我们玩的快活的不行，每天放学玩1个小时再回家。城里的小孩天天拼双100。

[fangkuuaih]

饶毅是不是也上菌斑，为啥和叔的看法差不多。

[fangkuuaih]

都是相对的，如果周围人不强就不用这么拼命。我小学同学都不学习，考90分就第一，我们玩的快活的不行，每天放学玩1个小时再回家。城里的小孩天天拼双100。

叔每天下午放2个小时的牛。玩弹珠，玩香烟壳子。

[弃婴千枝]

用不着的基础课也是大脑容量的负担。

你大学一直是差生吧

这么多年没见你学习

脑容量肯定富裕很多

你应该早出成果了丫

[Xiaoduoduo]

你说的跟我的不矛盾，过度选拔导致脑子里面装的都是考试技巧，结果们门课都是100分，做研究还是不行

考试考的是模仿能力，依葫芦画瓢在限定的时间里完成又快又好。科研要求的是画自己的的瓢没有参照物。由于个体差异，有些人可能在某个发育时间段不专注别人教给他的东西，反而喜欢自己琢磨，这种人是研究型选手，很可惜，这部分人大多没法考高分。

有些人适合创新，有些人适合模仿。

[弃婴千枝]

你这傻逼连智障畜生绕戏子都舔
LOL

属实

低垂的果子早被人摘完了,

你妈的,见过两弹元勋彭恒武,这水平,比年轻一代差了3000万光年

遇到了好时光而已

[TestCases]

49前和49后一个显著的区别是政治学学什么。

49后，马克思主义是颠扑不破的真理，从小学开始学政治，到初中政治，历史，语文里面的若干课文（第一首诗是锄禾日当午，汗滴流下土。。。），青少年修养，法律常识，政治经济学常识，政治常识，中国革命史，自然辩证法，等等。学习这些的时间大概有总时间的1/5左右，而且更糟糕的是洗脑。不能质疑，不能越雷池半步。

长期如此，一代一代很难有out-of-box的思维习惯。这个跟穆斯林的诺贝尔奖得主极少的原因非常类似。

[verdelite]

你大学一直是差生吧

这么多年没见你学习

脑容量肯定富裕很多

你应该早出成果了丫

我大约在大三开始感觉学不进新东西了。40多岁后悟出大脑放空的方法后，又可以学了。

方法是，放弃以前的爱好。对他人充满了不好奇。对感兴趣但是有和当前目标没啥关系的东西，忍住不碰。对记忆里有的东西，不回忆。

成果是写了几篇和工作无关的论文，收获十几个引用。还有是认识的世界上没有量子纠缠。

[GreatCanada]

你们和我廉颇一样，认为大脑的容量是无限的，限制人科学成就的只是（年轻的）时间和寿命。

我一不样，我相信进化论，认为人脑的容量不是无限的。往大脑里面塞东西，例如政治，语文，数学做题技巧，物理错题集锦，某些题目的捷径，历届真题等等，浪费的主要还不是时间，而是大脑容量。大脑容量被容量占满了后，学生就学不进新东西了。

这两者是有不同之处的。例如，某学生特别聪明，学东西很快，而且不容易忘掉。这样他的大脑就会更早占满。假如他18岁大脑占满，那么后面他就算拿着20年学习，也学不进去。这是和时间限制论不同的地方。

我家廉颇为了实践她的看法，把开车时间也拿来教小孩成语。这是时间限制论者会做的。

为啥不离？

[firecloud]

你们和我廉颇一样，认为大脑的容量是无限的，限制人科学成就的只是（年轻的）时间和寿命。

我一不样，我相信进化论，认为人脑的容量不是无限的。往大脑里面塞东西，例如政治，语文，数学做题技巧，物理错题集锦，某些题目的捷径，历届真题等等，浪费的主要还不是时间，而是大脑容量。大脑容量被容量占满了后，学生就学不进新东西了。

这两者是有不同之处的。例如，某学生特别聪明，学东西很快，而且不容易忘掉。这样他的大脑就会更早占满。假如他18岁大脑占满，那么后面他就算拿着20年学习，也学不进去。这是和时间限制论不同的地方。

我家廉颇为了实践她的看法，把开车时间也拿来教小孩成语。这是时间限制论者会做的。

你lp开车教有效果吗？我感觉ABC基本不听的

[tiantian2000]

放羊教育确实更有利于天才成长，就是可惜了学渣们，可以成为更好的人矿