F35好不好用,J20好不好用

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

Havana
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#41 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 Havana »

F35在设计以前就决定了它是商业上和政治上成功,但技术上失败的飞机。

只有领导船通天的奇才才能要求一种飞机能替代从 F-16, A-10, F-18,到AV-8B。
kazan 写了: 2024年 6月 5日 23:01 你别要求太高了。世界上空军只有两种:已经有F-35的和想要有F-35的
tang21(没昵称)
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#42 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 tang21(没昵称) »

是的,中国一带一路搞基建搞经济。
每国是一机一路搞战争搞帮派
Havana 写了: 2024年 6月 5日 23:22 F35在设计以前就决定了它是商业上和政治上成功,但技术上失败的飞机。

只有领导船通天的奇才才能要求一种飞机能替代从 F-16, A-10, F-18,到AV-8B。
请诸位尊重国名种姓制,必须用美好字眼翻译西方国家名称,谢谢配合。
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kazan(喀山)
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#43 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 kazan(喀山) »

F-15EX不是用来取代五代机,而是补充。
例如在一些不需要隐身的任务充当炸弹卡车,或者执行禁飞区等任务
其前身是F-15E双重任务战斗机,实战检验效果非常好
上次由 kazan 在 2024年 6月 6日 00:05 修改。
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#44 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 autoking(AK) »

看波音工程师的吊样。基本洛马也好不到哪里。美帝顶级工程师老一代都死光了。现在都是帮垃圾
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民主自由是婊子的遮羞布(谁的帝)
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#45 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 民主自由是婊子的遮羞布(谁的帝) »

kazan 写了: 2024年 6月 5日 22:19 最新升级的F-15EX的电子设备比F-22还先进
可见F-22有多落后
你帝,我帝,他帝,谁的帝?
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#46 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 kazan(喀山) »

Havana 写了: 2024年 6月 5日 23:22 F35在设计以前就决定了它是商业上和政治上成功,但技术上失败的飞机。

只有领导船通天的奇才才能要求一种飞机能替代从 F-16, A-10, F-18,到AV-8B。
见过技术上成功商业上政治上失败的飞机,没听说过反过来的

F-35A, B, C其实是三种不同的飞机
上次由 kazan 在 2024年 6月 6日 00:02 修改。
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#47 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 kazan(喀山) »

民主自由是婊子的遮羞布 写了: 2024年 6月 5日 23:35 可见F-22有多落后
婊帝的碧莲又被抽到稀烂
xiaoju(可爱的龙猫)
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#48 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

美帝的软件工程课都把F35当成失败典型

不切实际的设计加低效落后的项目管理,导致了实际性能远低于预期
kazan 写了: 2024年 6月 6日 00:00 见过技术上成功,商业上政治上失败的飞机,没听说过反过来的

F-35A, B, C其实是三种不同的飞机
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#49 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 kazan(喀山) »

xiaoju 写了: 2024年 6月 6日 00:02 美帝的软件工程课都把F35当成失败典型

不切实际的设计加低效落后的项目管理,导致了实际性能远低于预期
比吃不到的葡萄更酸的,是别人能吃到的葡萄
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xiaoju(可爱的龙猫)
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#50 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

这是你帝自己总结的,你不淡定了
kazan 写了: 2024年 6月 6日 00:08 比吃不到的葡萄更酸的,是别人能吃到的葡萄
Havana
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#51 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 Havana »

今天你在F35身上就见到了。

先通过一机三型,零件共用,并行工程,节省开支等等一系列PPT工程把项目拿到手,等F22产线一停,变成我帝及其小弟空军的唯一五代机选择以后,就可以躺着收钱。什么费用超标,项目延期,妥善率太低都不是问题。

看看F22的肚皮,再看看F35的,马上就软了。
kazan 写了: 2024年 6月 6日 00:00 见过技术上成功商业上政治上失败的飞机,没听说过反过来的

F-35A, B, C其实是三种不同的飞机
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#52 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 sgisp2 »

嘴炮毫无意义,真枪实弹打一张就行了
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katomo
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#53 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 katomo »

这逻辑能力,真是感人肺腑啊! :lol:
altopalo 写了: 2024年 6月 5日 18:20 美国飞机好不好用,有两个风向标

第一就是以色列用不用,美国因为很少和其他空军正面冲突,一般新飞机新战法都是以色列拿周围的倒霉蛋试验。如果以色列用了还说好,那就是好飞机。1981年,F16机队长途奔袭,炸掉伊拉克的核反应堆全身而退,继而1982年,以色列空军以新一代战机F16 F15为主导,横扫贝卡谷地,拉开了F15 F16统治天空的序幕。同样,以色列成为了F35第一批实战用户,结果是,以色列希望订购更多的F35。你说F35行不行?

第二个风向标就是台湾海峡,美国在台湾海峡采取均势方针,1980年代美国帮中国升级J8的同时,卖给了台湾大量F16。当中国搞出了J20,并且从俄国进口了SU27之后,美国所做的仅仅是升级了F16到F16V。你说J20行不行?
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#54 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 altopalo楼主 »

sgisp2 写了: 2024年 6月 6日 01:16 嘴炮毫无意义,真枪实弹打一张就行了
最近TG军演,台湾F16用红外吊舱远距离瞄准了tg的战斗机和轰炸机,TG飞机完全无感。说明F16V电子装备水平对J20依然有优势。
Pta(南海是公海)
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#55 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 Pta(南海是公海) »

Pokerfuker 写了: 2024年 6月 5日 22:22 J20好不好用不知道,反正是没有用。
肯定有用,用处就是哄小粉红开心。建立自信心,这用处还不大?
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#56 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 kazan(喀山) »

Havana 写了: 2024年 6月 6日 00:15 今天你在F35身上就见到了。

先通过一机三型,零件共用,并行工程,节省开支等等一系列PPT工程把项目拿到手,等F22产线一停,变成我帝及其小弟空军的唯一五代机选择以后,就可以躺着收钱。什么费用超标,项目延期,妥善率太低都不是问题。

看看F22的肚皮,再看看F35的,马上就软了。
你自己都承认F-35商业成功了。军火市场也是市场,也要遵循市场规律。
和平时期评判军用产品的一个重要标准,就是看它销路好不好。至少对于市场上能买到的那一部分产品是这样。
要不然粉红也不会天天盼星星盼月亮盼歼10枭龙能卖出去。
Havana
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#57 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 Havana »

商业成功,也就是说F35对落马是成功的项目,但是技术失败,对我帝及其小弟的军方来说,这就是一个钓鱼工程的鸡肋。

军火市场不是普通商品市场,盘外招对商业上的成功比性能更重要。
kazan 写了: 2024年 6月 6日 02:31 你自己都承认F-35商业成功了。军火市场也是市场,也遵循市场规律。
和平时期评判军用产品的一个重要标准,就是看它销路好不好。至少对于市场上能买到的那一部分产品是这样。
要不然粉红也不会天天盼星星盼月亮盼歼10枭龙能卖出去。
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#58 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 altopalo楼主 »

xiaoju(可爱的龙猫)
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#59 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

自卫队至少还能发个普通照片,台蛙:从100公里外用红外望远镜看到就算击落。。。
altopalo 写了: 2024年 6月 6日 02:04 最近TG军演,台湾F16用红外吊舱远距离瞄准了tg的战斗机和轰炸机,TG飞机完全无感。说明F16V电子装备水平对J20依然有优势。
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#60 Re: F35好不好用,J20好不好用

帖子 I23(嘿嘿) »

altopalo 写了: 2024年 6月 6日 02:04 最近TG军演,台湾F16用红外吊舱远距离瞄准了tg的战斗机和轰炸机,TG飞机完全无感。说明F16V电子装备水平对J20依然有优势。
笑话

红外吊舱是被动跟踪,不是主动扫描,对方怎么会有感?红外跟踪能代替火控雷达锁定?

而且红外跟踪到的只是轰6K和J16。这些本来就不是隐身,直接拿雷达照就可以了,用红外追踪轰6K和J16,脱裤子放屁,是F16V的火控雷达不好使?

F16V连J20的毛都没模到,拿红外吊舱照了个寂寞。
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