中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

讨论子女教育,兼顾为人父母可能遇到的任何其它问题。

版主: noles

pplar楼主
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#1 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 pplar楼主 »

最近注意到二个事情:

1. 丘成桐对中国数学的评论“中国的数学,…,落后人家至少80年” (https://m.163.com/dy/article/J19P4UHA05 ... ss=adap_pc);

2. 从85年开始,截止2019年,中国学生在国际奥数竞赛中拿下了59%的金牌,但40年无缘菲尔兹奖(https://m.163.com/dy/article/GUKS33EE05 ... ss=adap_pc)。

问题出在哪里?我是百思不得其解。
版上有没有大拿可以点拨一下?

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minren
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#2 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 minren »

不谈层次水平,奥数竞赛 与 菲尔兹奖 素质要求不同:

前者是解答别人出的题,已有答案,属于重复性工作。
后者是解决前人没有解决过的问题,属于创新性工作。

美国搞出chatGPT之后,中国也能搞出很多模仿重复的产品

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上次由 minren 在 2024年 6月 22日 07:32 修改。
pplar楼主
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#3 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 pplar楼主 »

minren 写了: 2024年 6月 22日 07:26 不谈层次水平,奥数竞赛 与 菲尔兹奖 也有本质区别:

前者是解答别人出的题,已有答案,属于重复性工作。
后者是解决前人没有解决过的问题,属于创新性工作。
也就是说,中国学生的创新思维/能力有待提高。
robot2022(R)
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#4 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 robot2022(R) »

瞎猜一个:有的金牌是推出来的、上各种班啥的
其实没几个真爱数学的
pplar楼主
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#5 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 pplar楼主 »

我觉得问题在于:国内人人都愿意当官。不少数学工作者刚出点成绩,就被“提拔”去当系主任,院长,甚至保卫处长、科研处长、财务处长…等等,然后放弃了数学研究。
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spinlake(啥叫黑i精神的传承你说的覅金额丢进阿文)
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#6 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 spinlake(啥叫黑i精神的传承你说的覅金额丢进阿文) »

中国只做短线。国际奥数赛金牌的短线回报很明显。数学基础研究的回报时长和回报率无法确定,所以没有人做。

总体上还是有太多攀比心态的爆发户。
mitbbs2013
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#7 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 mitbbs2013 »

稍微有点脑子的就知道即使中国队每个参赛选手都是金牌也占不了59%。
pplar楼主
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#8 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 pplar楼主 »

mitbbs2013 写了: 2024年 6月 22日 18:29 稍微有点脑子的就知道即使中国队每个参赛选手都是金牌也占不了59%。

34年得20次团体冠军:20/34 = 59% ^_^
chace
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#9 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 chace »

pplar 写了: 2024年 6月 22日 16:48 我觉得问题在于:国内人人都愿意当官。不少数学工作者刚出点成绩,就被“提拔”去当系主任,院长,甚至保卫处长、科研处长、财务处长…等等,然后放弃了数学研究。
这些拿了金牌的学生最后都到美国来了吧?没几个会留在国内当官。
但问题是, 为什么来了美国的金牌学生也没有菲尔兹? 还是他们都转码, 转金融了?
cokecoke(bbscoke)
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#10 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 cokecoke(bbscoke) »

不仅是数学吧,物理,化学,生物这些奥赛哪个不是被中国学生包揽,这些学科的诺贝尔也没有中国人啊,这说明竞赛刷题和搞科研是两码事
lahei(专用)
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#11 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 lahei(专用) »

因为内些奖都是黑箱,没意义。唯一的白盒奖就是竞赛,结果你们都看到了
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#12 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 Yesterday »

竞赛就是娱乐,只要去搞,没有不成功的
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HouseMD(黄皮川黑)
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#13 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 HouseMD(黄皮川黑) »

做题家原形毕露
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zmz123
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#14 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 zmz123 »

这些竞赛就是熟练工。
庖丁解牛,唯手熟也。这些竞赛本身和解牛没有太大区别。
实际上这些竞赛固化了人的思维,严重遏制了人的创新能力,本来可以成为大科学家的,因为做题参加这些竞赛,也完蛋了
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mitbbs2013
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#15 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 mitbbs2013 »

in the 65th IMO (2024), 58 gold medals, 123 silver medals, and 145 bronze medals were awarded.
58个里面中国最多拿6个, 怎么能达到59%。
pplar 写了: 2024年 6月 22日 18:40 34年得20次团体冠军:20/34 = 59% ^_^

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#16 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 53general »

可以统计一下拿菲尔茨奖的有几个是奥数金牌或者选手,如果关系不大,就没必要只问中国学生了。

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#17 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 ghnc(顿巴斯之鹰) »

中国人就是反复训练的大模型,善于解题,不能创新

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YL7983(A Yuan)
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#18 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 YL7983(A Yuan) »

数学竞赛,你知道问题有解答,而且这个解答可以在一两个小时之内完成。
做研究,你不知道问题有多难,也许终其一生都不可能解决。
反应快,考虑问题深入这两者关系不大,甚至很可能负相关。

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kakeru
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#19 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 kakeru »

53general 写了: 昨天 11:41 可以统计一下拿菲尔茨奖的有几个是奥数金牌或者选手,如果关系不大,就没必要只问中国学生了。

记得有统计的比例很大,IMO参赛选手将近一半。
真正热爱数学的大概率都会在中学卷一下竞赛。

区别就是方法的原创性和比谁做题快。

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kakeru
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#20 Re: 中国学生获得的国际奥数赛金牌数占比超过59%(1985-2019), 为啥40年无缘菲尔兹?

帖子 kakeru »

mitbbs2013 写了: 2024年 6月 22日 18:29 稍微有点脑子的就知道即使中国队每个参赛选手都是金牌也占不了59%。

看不到新闻原文,估计是说中国参赛选手59%都拿了金牌。
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