袁崇焕不冤还有谁冤啊?
版主: Softfist
#1 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
宁远守城击毙努尔哈赤,北京野战击溃满八旗。
其他声名赫赫的战将都溃败了,只有袁打胜了,还是胜的野战,因为崇祯不让人进城。
结果北京前脚保住了,勋贵一上折子,崇祯就把人抓起来杀了。袁崇焕真是比岳飞还冤。
其他声名赫赫的战将都溃败了,只有袁打胜了,还是胜的野战,因为崇祯不让人进城。
结果北京前脚保住了,勋贵一上折子,崇祯就把人抓起来杀了。袁崇焕真是比岳飞还冤。
上次由 DonaldJohnTrump 在 2024年 7月 2日 15:25 修改。
#2 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
崇祯100%的傻逼
Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.
#3 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
崇祯这货就是马克思说的阶级属性,死忠他的勋贵皇族朱色基因阶级。
给贫民加响加税加人头费,还抠门裁小公务员,最后搞得遍地造反的。
本朝有点这个趋势,现在民企倒追30年欠税,小公务员倒追5年超额薪水,连屁民的摩托车都倒追没收。
给贫民加响加税加人头费,还抠门裁小公务员,最后搞得遍地造反的。
本朝有点这个趋势,现在民企倒追30年欠税,小公务员倒追5年超额薪水,连屁民的摩托车都倒追没收。
上次由 DonaldJohnTrump 在 2024年 7月 2日 15:25 修改。
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#5 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
没一个是对的,“宁远守城击毙努尔哈赤”基本不是史实,“北京野战击溃满八旗”可能打败了满八旗的一股进攻部队,但肯定不是所有,所以夸太大了!
哈哈!
哈哈!
DonaldJohnTrump 写了: 2024年 7月 2日 15:12 宁远守城击毙努尔哈赤,北京野战击溃满八旗。
其他声名赫赫的战将都溃败了,只有袁打胜了,还是胜的野战,因为崇祯不让人进城。
结果北京前脚保住了,勋贵一上折子,崇祯就把人抓起来杀了。袁崇焕真是比岳飞还冤。
#6 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
崇祯多疑,塌肩膀,无眼光,无心胸。DonaldJohnTrump 写了: 2024年 7月 2日 15:12 宁远守城击毙努尔哈赤,北京野战击溃满八旗。
其他声名赫赫的战将都溃败了,只有袁打胜了,还是胜的野战,因为崇祯不让人进城。
结果北京前脚保住了,勋贵一上折子,崇祯就把人抓起来杀了。袁崇焕真是比岳飞还冤。
但是袁崇焕爱吹牛逼,先是骗得崇祯大喜,极为器重。发现袁搞了几年,结果满洲人跑到京城脚下了。这一怒非同小可。
这叫欺君之罪。
#7 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
袁崇焕冤不冤很难说,但是毛文龙肯定比袁崇焕更冤。
DonaldJohnTrump 写了: 2024年 7月 2日 15:12 宁远守城击毙努尔哈赤,北京野战击溃满八旗。
其他声名赫赫的战将都溃败了,只有袁打胜了,还是胜的野战,因为崇祯不让人进城。
结果北京前脚保住了,勋贵一上折子,崇祯就把人抓起来杀了。袁崇焕真是比岳飞还冤。
#8 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
老奴不是死在宁远,宁远八旗损失也就几百人,但是去觉华岛抢到了粮食,让八旗过了粮荒。其实是个败仗,但袁能吹牛逼啊。DonaldJohnTrump 写了: 2024年 7月 2日 15:12 宁远守城击毙努尔哈赤,北京野战击溃满八旗。
其他声名赫赫的战将都溃败了,只有袁打胜了,还是胜的野战,因为崇祯不让人进城。
结果北京前脚保住了,勋贵一上折子,崇祯就把人抓起来杀了。袁崇焕真是比岳飞还冤。
五年平辽后立刻杀了毛文龙,毛文龙死了,满清无后顾之忧,毛文龙死后三个月就进关围了北京城。
哪个皇帝都会杀他。
他一点不冤,特别是为了私利,向满清媾和,和满清私下交易粮草,破坏明朝对满清的经济制裁,让明朝多年制裁结果毁于一旦。
杀毛文龙让满清西征蒙古,进关打劫都没有后顾之忧。而且让满清找到机会平定了朝鲜,有毛文龙在,朝鲜不会被平定的。
#9 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
有道理lgw 写了: 2024年 7月 2日 16:17 老奴不是死在宁远,宁远八旗损失也就几百人,但是去觉华岛抢到了粮食,让八旗过了粮荒。其实是个败仗,但袁能吹牛逼啊。
五年平辽后立刻杀了毛文龙,毛文龙死了,满清无后顾之忧,毛文龙死后三个月就进关围了北京城。
哪个皇帝都会杀他。
他一点不冤,特别是为了私利,向满清媾和,和满清私下交易粮草,破坏明朝对满清的经济制裁,让明朝多年制裁结果毁于一旦。
杀毛文龙让满清西征蒙古,进关打劫都没有后顾之忧。而且让满清找到机会平定了朝鲜,有毛文龙在,朝鲜不会被平定的。
牛皮吹的震天响 牛b哄哄擅自杀了满清心腹大患毛文龙
就这两条 就该杀
#10 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
其实有很多人分析了,袁崇焕的死与吹不吹牛(或者说满清)没太大关系。清军退去后,崇祯已经准备放了袁崇焕了。但当时的阉党余孽为了搞掉当时的首辅,污蔑袁崇焕与首辅结党。袁崇焕东林党背景太强,崇祯不放心,干脆杀了。在崇祯眼里,大臣造反的威胁高于外敌。
上次由 管理员 在 2024年 7月 2日 17:02 修改。
#11 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
廊外必先安内?管理员 写了: 2024年 7月 2日 16:59 其实有很多人分析了,袁崇焕的死与吹不吹牛没太大关系。清军退去后,崇祯已经准备放了袁崇焕了。但当时的阉党余孽为了搞掉当时的首辅,污蔑袁崇焕与首辅结党。袁崇焕东林党背景太强,崇祯不放心,干脆杀了。在崇祯眼里,大臣造反的威胁甚至高于外敌。
#12 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
管理员 写了: 2024年 7月 2日 16:59 其实有很多人分析了,袁崇焕的死与吹不吹牛(或者说满清)没太大关系。清军退去后,崇祯已经准备放了袁崇焕了。但当时的阉党余孽为了搞掉当时的首辅,污蔑袁崇焕与首辅结党。袁崇焕东林党背景太强,崇祯不放心,干脆杀了。在崇祯眼里,大臣造反的威胁高于外敌。
哪个首辅?袁崇焕证据确凿的,有满桂的对质,铁案好吧
——————
满桂创重,伏马上驰出阵,至城下,请入陛见,遂言: “崇焕于女直主殂,差喇嘛僧(袁崇焕有一个罪名就是潜携喇嘛,这个线索大概率是满桂提供的)往彼议和,杀毛文龙以为信物,今勾引入犯,以城下之盟,了五年灭寇之局!” 上犹未信。 ……
崇焕陛见,上命满桂与之面质。满桂见崇焕御前赐坐,拉之下跪,尽发其通敌奸状,并言其接济寇粮,凿凿有据。崇焕见满桂,色变,遂不能辩,免冠请死。 上命锦衣卫堂上官拿送镇抚司
#13 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
再添加些内容。袁崇焕被捕的直接原因是因为满桂状告袁崇焕打伤自己。但是后来满桂战死,袁崇焕投清根本没有证据,崇祯打算放了袁崇焕。但这时候党争又起来了。阉党余孽要搞掉东林党的钱龙锡,监狱中的袁崇焕成了最好的工具。于是污蔑二人结党,尤其是提出了杀毛文龙是钱龙锡指使得。这就有造反之嫌了。管理员 写了: 2024年 7月 2日 16:59 其实有很多人分析了,袁崇焕的死与吹不吹牛(或者说满清)没太大关系。清军退去后,崇祯已经准备放了袁崇焕了。但当时的阉党余孽为了搞掉当时的首辅,污蔑袁崇焕与首辅结党。袁崇焕东林党背景太强,崇祯不放心,干脆杀了。在崇祯眼里,大臣造反的威胁高于外敌。
崇祯杀了袁崇焕之后,也清洗了东林党。之后政坛上就没东林党什么事了。
#14 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
满桂是指告袁崇焕通敌。管理员 写了: 2024年 7月 2日 17:19 再添加些内容。袁崇焕被捕的直接原因是因为满桂状告袁崇焕打伤自己。但是后来满桂战死,袁崇焕投清根本没有证据,崇祯打算放了袁崇焕。但这时候党争又起来了。阉党余孽要搞掉东林党的钱龙锡,监狱中的袁崇焕成了最好的工具。于是污蔑二人结党,尤其是提出了杀毛文龙是钱龙锡指使得。这就有造反之嫌了。
崇祯杀了袁崇焕之后,也清洗了东林党。之后政坛上就没东林党什么事了。
袁死罪肯定的,无非是斩首还是九族的区别,留着没死是查余党。
你不能因为这个说崇祯不想杀他
#15 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
满桂与袁崇焕有私仇,都是各说各的。lgw 写了: 2024年 7月 2日 17:16 哪个首辅?袁崇焕证据确凿的,有满桂的对质,铁案好吧
——————
满桂创重,伏马上驰出阵,至城下,请入陛见,遂言: “崇焕于女直主殂,差喇嘛僧(袁崇焕有一个罪名就是潜携喇嘛,这个线索大概率是满桂提供的)往彼议和,杀毛文龙以为信物,今勾引入犯,以城下之盟,了五年灭寇之局!” 上犹未信。 ……
崇焕陛见,上命满桂与之面质。满桂见崇焕御前赐坐,拉之下跪,尽发其通敌奸状,并言其接济寇粮,凿凿有据。崇焕见满桂,色变,遂不能辩,免冠请死。 上命锦衣卫堂上官拿送镇抚司
#16 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
按照史书记载:
北京城外野战的是满桂带领的大同军,袁崇焕带领关宁军在后面只是观战
然后满桂击退敌人,后退的时候,关宁军万箭齐发,大同军死伤惨重,满桂自己也中箭
晚上满桂大哭嚎叫要面圣,然后崇祯终于接见了满桂,然后满桂大骂袁崇焕,爆了无数狠料
然后才是袁崇焕被下狱审理
北京城外野战的是满桂带领的大同军,袁崇焕带领关宁军在后面只是观战
然后满桂击退敌人,后退的时候,关宁军万箭齐发,大同军死伤惨重,满桂自己也中箭
晚上满桂大哭嚎叫要面圣,然后崇祯终于接见了满桂,然后满桂大骂袁崇焕,爆了无数狠料
然后才是袁崇焕被下狱审理
#18 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
当时满桂守德胜门,袁崇焕守广渠门,两军根本凑不到一起去。molen 写了: 2024年 7月 2日 17:25 按照史书记载:
北京城外野战的是满桂带领的大同军,袁崇焕带领关宁军在后面只是观战
然后满桂击退敌人,后退的时候,关宁军万箭齐发,大同军死伤惨重,满桂自己也中箭
晚上满桂大哭嚎叫要面圣,然后崇祯终于接见了满桂,然后满桂大骂袁崇焕,爆了无数狠料
然后才是袁崇焕被下狱审理
#19 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
1,满桂守德胜门,袁守广渠门那是之前的事,十一月二十日。
2,之后清军从城北到城南进攻。
“二十三日。贼移营南海子。晚接上谕令速进兵。”《辽师入卫》
“二十四日,大军驻营北京南苑,凡男女逃窜者,悉招至,给以告示,释之归”,“二十六日进兵,距城关南二里外驻营。”《满文老档》
“惟是贼游骑连日再攻永定广渠等门 岂非亦窥见外城之卑薄难守哉”《文水李忠肃先生集》
3,清军到城南后,满桂到了永定门,袁崇焕去了左安门。
《给发满帅行粮确数疏》“查得大同总兵满桂本月十九日初到德胜门外...二十三日该镇移入本门翁城之内...二十五日满镇复调援永定门”。
当时的新任兵部尚书制订的布防计划里就有满桂的驻防区域:“越数日,援兵大集。公分拨信地,隶各大帅,分兵为六营,以南面外罗城永安、左安、右安三门为中营,满桂主之,隶以宣大兵万余,广宁、东便两门为左翼,祖大寿主之,隶以辽兵九千”《资政大夫兵部尚书赠太子少保申公神道碑铭》
此时袁部已经从广渠门转移到南面的左安门“二十七日,敌转攻左安门,崇焕挥兵夺攻,具歼一头目。”《皇明四朝成仁录》
4,满桂中箭,发现是袁崇焕部的箭,来时满桂不信,以为满清栽赃,细察确认后,发现确实袁部所发,满桂进城告发。
“清兵攻南城,崇煥復不戰,獨滿桂以五千人與清一日二十戰。清兵益盛,桂不支而走,經袁營,竟不出救。”《明季北略》
“丁未建虏攻南城,官兵拒却之。”《国榷》
“闻满帅城南之战杀伤相当 奴骑亦残”《后督师纪略》
“桂前被流矢,视之,皆袁军矢也。崇焕按兵不动,物论籍籍。”《崇祯实录》
“桂初疑清将反间,伪为袁号耳。及敌骑稍远,细审,果为袁兵所射,大惊,入奏。”《明季北略》
“桂前被流矢 视之皆袁兵矢也”《古今史略》
“桂前被流失 视之皆袁军矢也。《国榷》
“果是袁兵射来的”《镇海春秋》
#20 Re: 袁崇焕不冤还有谁冤啊?
东林党虽然没上前台,政策还是影响大。管理员 写了: 2024年 7月 2日 17:19 再添加些内容。袁崇焕被捕的直接原因是因为满桂状告袁崇焕打伤自己。但是后来满桂战死,袁崇焕投清根本没有证据,崇祯打算放了袁崇焕。但这时候党争又起来了。阉党余孽要搞掉东林党的钱龙锡,监狱中的袁崇焕成了最好的工具。于是污蔑二人结党,尤其是提出了杀毛文龙是钱龙锡指使得。这就有造反之嫌了。
崇祯杀了袁崇焕之后,也清洗了东林党。之后政坛上就没东林党什么事了。
基本还是五人墓碑记左右,不能收富人的税。
不收富人收穷人,这应该是崇祯覆灭的关键。