必须从第一性原理重新思考宏观经济学

[海洋星辰]

前人建立宏观经济学也是从第一性原理出发。建了一大套现在要回到第一性原理。是不是重新造轮子？是。但这是有必要的。

为什么要重新思考？因为中国经济遇到了大的困难。中国和美国的博弈令中国处在一个很难受的位置。这么说吧，14亿人的一个国家，你说它内需不足 - 耻辱！

前人应用第一性原理建立宏观经济学的时候，有一些变量没考虑，有一些限制条件做了当时合理的简化。世异时移，现在不合适了。需要从第一性原理出发重新考虑这些变量，这些限制条件，。

第一性原理永远不会错。这是基础研究的方法论。重复造轮子也没错 - 每次的轮子不完全一样。而且这也不是第一次了。

第一性原理其实很简单。首先要把握复杂系统的宏观形态。这需要抽离自身，站在远处思考。就好像我们身处银河系，想要知道银河系的形状是很难的，反而仙女座星系的形状很容易观察。从第一性原理看宏观经济学也是一样。浸淫其中太深的人，反而无法做出第一性原理的改变 - 需要的是抽离。

现在思考，变量和限制条件都有什么？

__中国缺产品吗？中国是第一大工业制造国啊；中国缺钞票吗？开动印钞机有啥困难的；中国缺劳动力吗？14亿人口的大国缺啥劳动力啊。钱不就是产品，货币，劳动力的结合么，既然啥都不缺，那为什么中国经济会面临困难呢，各方面会都感觉缺钱呢，唯一缺的就是正确的经济思想而已。

[Caravel]

前人建立宏观经济学也是从第一性原理出发。建了一大套现在要回到第一性原理。是不是重新造轮子？是。但这是有必要的。

为什么要重新思考？因为中国经济遇到了大的困难。中国和美国的博弈令中国处在一个很难受的位置。这么说吧，14亿人的一个国家，你说它内需不足 - 耻辱！

前人应用第一性原理建立宏观经济学的时候，有一些变量没考虑，有一些限制条件做了当时合理的简化。世异时移，现在不合适了。需要从第一性原理出发重新考虑这些变量，这些限制条件，。

第一性原理永远不会错。这是基础研究的方法论。重复造轮子也没错 - 每次的轮子不完全一样。而且这也不是第一次了。

第一性原理其实很简单。首先要把握复杂系统的宏观形态。这需要抽离自身，站在远处思考。就好像我们身处银河系，想要知道银河系的形状是很难的，反而仙女座星系的形状很容易观察。从第一性原理看宏观经济学也是一样。浸淫其中太深的人，反而无法做出第一性原理的改变 - 需要的是抽离。

现在思考，变量和限制条件都有什么？

很困难，经济学把持大佬地位的都是张维迎这样的

[SOD]

很困难，经济学把持大佬地位的都是张维迎这样的

请问张维迎说的有屁用么？
那条蠢逼油盐不进，坚决不给老百姓发钱

[SOD]

caravel这也是指鹿为马了

[Caravel]

请问张维迎说的有屁用么？
那条蠢逼油盐不进，坚决不给老百姓发钱

发钱就管用么？不会那么简单。中国经济需要系统性创新，经济得有指导思想。

[SOD]

发钱就管用么？不会那么简单。中国经济需要系统性创新，经济得有指导思想。

管用，美国的实例在这。
我不知道你指鹿为马什么意思

[SOD]

美国直接发钱有通胀的后遗症，但经济起来了这是核心
对中国来讲，最严重的癌症是通缩，通胀的后遗症简直是双重救命的好药
退一万步的平方来讲，发1:1的消费券也能大体上有用

老刁畜就是神经病恶臭婊子一个，就是坚决反对给老百姓任何实惠，
我没有一丝人身攻击，完全说的大实话

[Caravel]

管用，美国的实例在这。
我不知道你指鹿为马什么意思

你要说发钱能有所帮助，或许是对的，但发钱能解决什么根本问题我不相信。

美国和中国国情不一样，美国是低储蓄率，月光族。如果不发钱，有些穷人几个月都撑不住。而且美国不是造成了高通胀跟现在现在高利率的困难情况？美元还是硬通货，部分通胀由世界承担了。

要发钱我建议是定向增发。针对困难户跟新生儿家庭。

[SOD]

你要说发钱能有所帮助，或许是对的，但发钱能解决什么根本问题我不相信。

美国和中国国情不一样，美国是低储蓄率，月光族。如果不发钱，有些穷人几个月都撑不住。而且美国不是造成了高通胀跟现在现在高利率的困难情况？美元还是硬通货，部分通胀由世界承担了。

要发钱我建议是定向增发。针对困难户跟新生儿家庭。

不好意思，中国的根本问题就是不花钱

美国是没钱花，中国是有钱不花，因为就医，上学，养老，实业四座大山。

但是你发1:1兑换卷，100块钱的东西，50块拿走，包括各种商品，比如电动车，电动自行车，买鱼买肉。
我就不信中国人不花。

[SOD]

中国人花钱，大笔花钱，市场就动起来了，

通缩恶性循环就打破了。

最后奉劝一些人，信小学生不信科班博士，这是脑子秀逗了么？

[Caravel]

中国人花钱，大笔花钱，市场就动起来了，

通缩恶性循环就打破了。

最后奉劝一些人，信小学生不信科班博士，这是脑子秀逗了么？

你先想想每个人发多少钱？

要持续发么？

钱从哪里来？

[ZMZM]

你要说发钱能有所帮助，或许是对的，但发钱能解决什么根本问题我不相信。

美国和中国国情不一样，美国是低储蓄率，月光族。如果不发钱，有些穷人几个月都撑不住。而且美国不是造成了高通胀跟现在现在高利率的困难情况？美元还是硬通货，部分通胀由世界承担了。

要发钱我建议是定向增发。针对困难户跟新生儿家庭。

我的一点浅见其实经济就是必须让生产-》消费均衡和循环起来，要想让这个循环永远维持下去，就需要避免财富积累。以前金本位石油本位，财富积累导致流动性不足，循环不了就是经济危机，应对的方法就是印钱刺激流动性。但是西方现在的问题是生产和消费完全不成比例，刺激已经快到不应期了。国内感觉是生产过剩，但是消费不足，主因是大众没有消费能力，富人没有消费意愿，最好的方式就是收房产税，然后给屁民发钱，同时增加屁民生活成本，可以把循环搞起来

[drifter]

电子支付这么普及了 可以每周发定向消费券 过期作废 不同产品类型的过期作废时间可以微调

[Caravel]

我的一点浅见其实经济就是必须让生产-》消费均衡和循环起来，要想让这个循环永远维持下去，就需要避免财富积累。以前金本位石油本位，财富积累导致流动性不足，循环不了就是经济危机，应对的方法就是印钱刺激流动性。但是西方现在的问题是生产和消费完全不成比例，刺激已经快到不应期了。国内感觉是生产过剩，但是消费不足，主因是大众没有消费能力，富人没有消费意愿，最好的方式就是收房产税，然后给屁民发钱，同时增加屁民生活成本，可以把循环搞起来

中国过去房价高，很多人一辈子钱都在房产里面，现在一推房产税，房价更要崩盘了。房产税政治风险非常高，估计不会大规模推进。

要拉动消费，先解决刚需，先易后难。给困难老人发钱，给年轻育龄人口发钱。给养老金注钱。

[TheMatrix]

资本和货币是一个重要的变量。

但是这两个词最好换掉，因为和这两个词有关的理论，汗牛充栋，有正确的有不正确的，还有故意恶意误导人的。词有罪吗？词本身无罪，但是如果带来不必要的联想，那就要想办法切割。因为我们现在不是往上看，而是往下看，往基础处看。第一性原理嘛。

从宏观经济学的层面，从国家的层面，资本和货币（A和B - 新名词）应该是调动人员劳动的指令或信号。

看来大家都是集中在“资本和货币”这方面来讨论。这是对的。而且这是一个新概念。新时期新概念，在古代没有。

“发钱”还是“不发”？疫情的时候我是赞成发钱的，普发，和美国一样。但是后续是否继续发钱，按月发钱，或者一年固定发几次，有没有可行性，这就难以决定了。我也没想好。正方反方都有道理。

既然是从第一性原理出发，不妨做点“无用的”思考。不一定能导出发钱或不发的决定。但是发钱或不发的问题，有的是人思考，也不多咱一个。

所以就开始无用的思考。

首先货币这个东西，从古就有。而且从来都是“国家信用” - 这是以现代的观念看古代的货币。

个人可以发货币吗？组织可以发货币吗？有。但是我觉得，根本上还是国家信用。没有国家信用的维持，个人和组织的货币应该也不能存在。

[TheMatrix]

看来大家都是集中在“资本和货币”这方面来讨论。这是对的。而且这是一个新概念。新时期新概念，在古代没有。

“发钱”还是“不发”？疫情的时候我是赞成发钱的，普发，和美国一样。但是后续是否继续发钱，按月发钱，或者一年固定发几次，有没有可行性，这就难以决定了。我也没想好。正方反方都有道理。

既然是从第一性原理出发，不妨做点“无用的”思考。不一定能导出发钱或不发的决定。但是发钱或不发的问题，有的是人思考，也不多咱一个。

所以就开始无用的思考。

首先货币这个东西，从古就有。而且从来都是“国家信用” - 这是以现代的观念看古代的货币。

个人可以发货币吗？组织可以发货币吗？有。但是我觉得，根本上还是国家信用。没有国家信用的维持，个人和组织的货币应该也不能存在。

我说的是“见票即付”的那种货币，不是金币贝壳那种货币。

货币本身应该无价值，纯粹是信用符号。

个人也有信用。但是信用符号要大家都同意。除非一个人的信用就是国家的信用，比如大舜。舜其大哉。

[SOD]

你先想想每个人发多少钱？

要持续发么？

钱从哪里来？

美国持续发钱了么？

总共就2，3轮，关键是打破恶性循环，实际上铲子再不干就无可救药了

而中国发消费券，成本只有一半

[TheMatrix]

我说的是“见票即付”的那种货币，不是金币贝壳那种货币。

货币本身应该无价值，纯粹是信用符号。

个人也有信用。但是信用符号要大家都同意。除非一个人的信用就是国家的信用，比如大舜。舜其大哉。

货币对于国家没有财富的意义。货币对于国家来说，是一种方法手段，唯一的目的，是使自己（国家自己）变得更好。

国家是谁呢？国家是什么呢？这个东西能有自己的目的吗？能有自己的手段吗？谁行使呢？这些先不讨论。

[SOD]

货币对于国家没有财富的意义。货币对于国家来说，是一种方法手段，唯一的目的，是使自己（国家自己）变得更好。

国家是谁呢？国家是什么呢？这个东西能有自己的目的吗？能有自己的手段吗？谁行使呢？这些先不讨论。

你这话说的实处了，
老刁畜只希望他一个人好，其他人死不死他不关心，也许死一批更好

[TheMatrix]

货币对于国家没有财富的意义。货币对于国家来说，是一种方法手段，唯一的目的，是使自己（国家自己）变得更好。

国家是谁呢？国家是什么呢？这个东西能有自己的目的吗？能有自己的手段吗？谁行使呢？这些先不讨论。

货币对于个人是有财富意义的。“见票即付”，可以换任何实物。

但是我们不讨论这方面。我们只讨论国家。所以这件事跟我没关系，跟你也没关系，跟任何一个人都没有关系，它只跟“所有人”有关系。