谁是中国有史以来第一前锋?

版主: opa21ridgway

谁是中国有史以来第一前锋?

武磊
10
14%
郝海东
45
62%
李金羽
0
没有投票
杨晨
5
7%
高洪波
0
没有投票
高峰
3
4%
宿茂臻
5
7%
柳海光
1
1%
其他(请在回帖中说明)
4
5%
 
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xyzcrai(silverwing)
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#62 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 xyzcrai(silverwing) »

郝海东在场上的拿球和处理看起来都是最舒服合理的,明显高其他人一个档次,另外几个给人这种感觉的是郑治,孙继海和受伤前的李铁。其他人明显要低至少一个层次。
ridgway楼主
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#63 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

武磊在中超8.5个赛季总进球数153个,相当于郝海东时期10个赛季每个赛季本土射手王的总进球数。
Cellcycle2
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#64 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 Cellcycle2 »

ridgway 写了: 2024年 7月 23日 10:56 武磊的国家队进球,今年对新加坡2场4球,还没算进去。


时间 地点 对手 当时比分 最终比分 赛事 进球(累计)
2013年7月28日 大韩民国 首尔 澳大利亞 4–1 4–3 2013年东亚杯 1(1)
2013年11月15日 中国 西安 印度尼西亞 1–0 1–0 2015年亞洲盃外圍賽 1(2)
2014年9月4日 中国 鞍山 科威特 3–1 3–1 友谊赛 1(3)
2014年11月18日 中国 长沙 巴拉圭 2–0 2–1 友谊赛 1(4)
2015年6月16日 不丹 廷布 不丹 2–0 6–0 2018年世界杯亚洲区资格赛 1(5)
2015年8月9日 中国 武汉 日本 1–0 1–1 2015年东亚杯 1(6)
2016年3月29日 中国 西安 卡塔尔 2–0 2–0 2018年世界杯亚洲区资格赛 1(7)
2017年9月5日 卡塔尔 多哈 卡塔尔 2–1 2–1 2018年世界杯亚洲区资格赛 1(8)
2018年5月26日 中国 南京 緬甸 1–0 1–0 友谊赛 1(9)
2018年6月2日 泰国 曼谷 泰國 1–0 2–0 友谊赛 2(11)2–0
2018年10月6日 中国 南京 叙利亚 2–0 2–0 友谊赛 1(12)
2018年12月24日 卡塔尔 多哈 伊拉克 1–1 1–2 友谊赛 1(13)
2019年1月11日 阿拉伯联合酋长国 阿布扎比 菲律賓 1–0 3–0 2019年亚足联亚洲杯 2(15)2–0
2019年9月10日 马尔代夫 马累 馬爾地夫 2–0 5–0 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(16)
2019年10月10日 中国 广州 關島 2–0 7-0 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(17)
2019年11月14日 阿拉伯联合酋长国 迪拜 叙利亚 1–1 1-2 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(18)
2021年5月30日 中国 苏州 關島 1–0 7–0 2022年世界杯亚洲区资格赛 2(20)3–0
2021年6月8日 阿拉伯联合酋长国 沙迦 菲律賓 1–0 2-0 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(21)
2021年6月11日 阿拉伯联合酋长国 沙迦 馬爾地夫 2–0 5-0 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(22)
2021年6月16日 阿拉伯联合酋长国 沙迦 叙利亚 2–0 3-1 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(23)
2021年10月8日 阿拉伯联合酋长国 沙迦 越南 2–0 3–2 2022年世界杯亚洲区资格赛 2(25)3–2
2021年11月11日 阿拉伯联合酋长国 沙迦 阿曼 1–1 1–1 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(26)
2021年11月16日 阿拉伯联合酋长国 沙迦 澳大利亞 1–1 1–1 2022年世界杯亚洲区资格赛 1(27)
2023年6月16日 中国 大连 緬甸 3–0 4–0 友谊赛 2(29)4–0
2023年6月20日 中国 大连 巴勒斯坦 1–0 2–0 友谊赛 1(30)
2023年10月10日 中国 大连 越南 2–0 2–0 友谊赛 1(31)
2023年11月16日 泰国 曼谷 泰國 1–1 1–2 2026年国际足联世界杯外围赛 (亚洲区) 1(32)
啊, 你这么多 数据, 俺走了
Deepsix
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#65 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 Deepsix »

小王涛和谢晖不会比宿冒针差。国家队不用小王涛,因为这厮半夜踢门被封杀了。谢晖是德乙第一射手的实力。
ridgway楼主
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#66 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

我感觉武磊的牛逼还是被大大低估了.郝海东时代郝海东的竞争对象基本是胡志军小王涛宿茂臻高峰李金羽等人,这里还没算少数外籍射手比如卡西亚诺.郝海东并不能稳定压制这些人,在10个赛季里只有3个赛季成为本土射手王,其他7个赛季都让本土射手王旁落.

而武磊时代武磊的竞争对象除了郜林于大宝韦世豪张玉宁等国内球员外,主要还是中超金元时代的大牌外援,比如埃克森/哈默德/德杨/阿洛伊西奥/高拉特/登巴巴/阿兰/扎哈维等等等等,按理说埃克森阿兰等人的绝对实力是在郝海东之上的,但是武磊的表现实际上比埃克森更强.
上次由 ridgway 在 2024年 7月 23日 16:51 修改。
原因: 未提供修改原因
ridgway楼主
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#67 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

我们来看这样一组对比数据,截取武磊和郝海东的8个中超赛季,第一个数字为进球数,括号里的数字为当季射手榜的排名.比如武磊第一个赛季进15球,在射手榜(包括金元时代一众大牌外援)上排名第3.郝海东第一个赛季进6球,在射手榜上排第9(甲a时代没有什么大牌外援射手榜上排郝海东前面的基本都是中国人).

武磊的8个赛季,除了前3个赛季排名不太稳定,后面5个赛季都是射手榜前两位.郝海东的8个赛季,有三次拿到射手王,两次第4,但是也有两次10名开外以及一次第9.郝海东在八一的表现,明显不如武磊在上港刚升超还算弱队时的表现.

综合8个赛季,武磊在射手榜的平均位次是3.125.而郝海东的平均位次是5.5.武磊明显高于郝海东.注意这是全体射手一起排名,武磊时代的众多中超大牌外援,水平显然远远高于郝海东时代的一众中国球星.而且这个数据里已经去掉了对郝海东极为不利的两个因素.一个是郝海东94年因为打架被禁赛半年,当季只进了4个球,射手榜排位名落孙山,但是这个赛季被去掉不予考虑.还有郝海东最后一个赛季只进了2个球,射手榜排名肯定名落孙山,这个赛季也被去掉不予考虑.让郝海东的辉煌停留在进13球排射手榜第四的那个赛季.

还有,武磊状态最巅峰时期留洋3年,没在中国刷数据.而郝海东从未留洋,基本一直都在国内联赛刷数据.

赛季 武磊 郝海东
1 15(3) 6(9)
2 12(8) 9(4)
3 14(6) 14(1)
4 14(2) 18(1)
5 20(2) 8(11)
6 27(1) 16(1)
7 18(2) 7(13)
8 22(1) 13(4)
ridgway楼主
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#68 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

综上所述,光看中超联赛的表现,武磊无论是在总进球数/场均进球率/射手榜位次/稳定性等各方面,其实都是要比郝海东强的。大家会有郝海东更强的印象,可能更多是由于国家队的表现。但是其实这个之前也分析过了,郝海东的个人表现和中国国家队的战绩往往背道而驰。在真正的关键赛事郝海东鲜有出彩表现,主要还是在工体不败等一系列热身赛友谊赛商业比赛里逞强,而这些比赛的含金量说实话很低。
ridgway楼主
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#69 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

再引进一个参考变量,即第二个括号里的数字--武磊和郝海东所在球队当赛季的联赛排名。武磊所在球队8个赛季平均排名为3,郝海东则为2.5.可见郝海东所在球队的平均实力要更强一些。尽管如此,郝海东在射手榜的平均位次却不如武磊。

赛季 武磊 郝海东
1 15(3)(9) 6(9)(9)
2 12(8)(5) 9(4)(3)
3 14(6)(2) 14(1)(1)
4 14(2)(3) 18(1)(1)
5 20(2)(2) 8(11)(1)
6 27(1)(1) 16(1)(1)
7 18(2)(1) 7(13)(1)
8 22(1)(1) 13(4)(3)
mjridgway
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#70 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 mjridgway »

再来仔细分析对比一下武磊和郝海东的国家队表现。郝海东国家队表现最好的一届大赛就是97十强赛,当时同组5个队四个对手主客场共8场比赛,首战郝海东因累积黄牌停赛,所以郝海东实际可出战的比赛是七场,共进3球。其中客场对卡塔尔科威特和沙特各进1球,为中国队取得一胜两平5个积分。严格来说,客场战胜科威特的绝杀球是高峰打进的,这种算法已经对郝海东有所优待。

武磊在2022世预赛12强赛面对同组5个对手总共10场比赛,因中国提前淘汰,武磊实际只出战了前8场比赛。武磊在其中三场比赛共打进4球,也为中国队拿下了1胜2平共5个积分。交出了和郝海东一样甚至更好的答卷,因为面对越南的比赛武磊独中两元包括最后的绝杀球。

差距在于各自的队友,在武磊没进球的7场球里,中国队1平6负总共只拿到1分。而在郝海东没进球的5场比赛里,中国依靠张恩华和马明宇的进球拿下沙特和科威特,取得6个积分。

可见武磊和郝海东在各自表现最好的一届赛事里,个人的贡献是基本一样的,差距在于队友和中国队的整体实力。
mjridgway
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#71 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 mjridgway »

再看郝海东表现次优的06世预赛初级阶段,相当于现在的40强赛。郝海东在对科威特香港和马来西亚的三场比赛各进一球,为中国拿到9个积分。

而武磊也有类似表现,在2018世预赛40强赛最后一场对卡塔尔的比赛,武磊打进制胜球,把中国带进12强赛。2022世预赛40强赛对菲律宾和叙利亚的关键赛事中,武磊各打进关键一球,再次把中国带进12强赛。

1998十强赛之前的预选赛,郝海东客场面对塔吉克斯坦打进全场唯一进球,帮助中国全取三分。由于中国最终积分也就比塔吉克斯坦高1分,这个进球还是相当关键的。

而武磊也有类似甚至更好的表现。2026世预赛40强赛武磊客场打进泰国1球,主客场面对新加坡共打进4球。由于中国最终和泰国积分相同仅以一个净胜球的微弱优势出线,武磊这5个进球和带来的7个积分可以说个个关键。

综合来说,无论是10/12强赛,还是之前的初选阶段,武磊都有不亚于郝海东甚至更好的表现。06世预赛郝海东个人闪光,但是中国并未进入最后阶段。从此开启了连续三届大赛06/10/14不进最后阶段的低谷。而武磊则是18/22/26连续三届大赛扛着中国进入12/18强赛。武磊的国家队世预赛表现,比郝海东有过之而无不及。
yanb
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#72 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 yanb »

说真的 哪个看球的去研磨这些数据?
武磊不差
但郝是对强队包括韩国是有进球的
甚至在世界杯上都能送出漂亮传中差点破门
甚至杨晨 对日本进那一球
给人印象就远超武磊了

就这几点 打死武磊他也办不到呀
当然也不全怪他自己 现在国家队就弱
但如果把武磊放在米卢时代 打替补都不容易吧
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#73 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

武磊在西班牙人,绝平巴萨颜射煤球王,不比这些牛逼?

郝海东进韩国是奥运预选赛0:3落后时的挽回面子的一球,没什么重要意义。或者是中韩对抗赛,这是友谊赛性质。在世预赛和亚洲杯这种性质的赛事,郝海东并没进过韩国的球。武磊在12强赛攻破过澳洲和卡塔尔球门。

yanb 写了: 2024年 7月 23日 19:55 说真的 哪个看球的去看这些数据?
武磊不差
但郝是对强队包括韩国是有进球的
甚至在世界杯上都能送出漂亮传中差点破门
甚至杨晨 对日本进那一球
给人印象就远超武磊了

就这几点 打死武磊他也办不到呀
当然也不全怪他自己 现在国家队就弱
但如果把武磊放在米卢时代 打替补都不容易吧
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#74 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

恰恰相反,把郝海东和同时代其他国产前锋穿越到现在,他们的表现都不会强于武磊。把武磊穿越到郝海东时代,武磊肯定会比郝海东表现更好。

可以拿来比较的是埃克森阿兰等外援,这些人的能力应该大于郝海东和同时期的国产前锋吧。但是他们表现不如武磊。
yanb 写了: 2024年 7月 23日 19:55 说真的 哪个看球的去研磨这些数据?
武磊不差
但郝是对强队包括韩国是有进球的
甚至在世界杯上都能送出漂亮传中差点破门
甚至杨晨 对日本进那一球
给人印象就远超武磊了

就这几点 打死武磊他也办不到呀
当然也不全怪他自己 现在国家队就弱
但如果把武磊放在米卢时代 打替补都不容易吧
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#75 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 yanb »

ridgway 写了: 2024年 7月 23日 20:13 武磊在西班牙人,绝平巴萨颜射煤球王,不比这些牛逼?

郝海东进韩国是奥运预选赛0:3落后时的挽回面子的一球,没什么重要意义。或者是中韩对抗赛,这是友谊赛性质。在世预赛和亚洲杯这种性质的赛事,郝海东并没进过韩国的球。武磊在12强赛攻破过澳洲和卡塔尔球门。
说实话 那球还可以 但没啥牛逼的感觉 也就你一人经常挂念
yanb
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#76 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 yanb »

ridgway 写了: 2024年 7月 23日 20:15 恰恰相反,把郝海东和同时代其他国产前锋穿越到现在,他们的表现都不会强于武磊。把武磊穿越到郝海东时代,武磊肯定会比郝海东表现更好。

可以拿来比较的是埃克森阿兰等外援,这些人的能力应该大于郝海东和同时期的国产前锋吧。但是他们表现不如武磊。
你这也太可笑了
把武磊穿越到郝海东时代
不知道是第几替补
如果踢世界杯 他一分钟上场机会都很难有
因为他的硬能力就不够

不和你争了
争多了搞得我像黑武磊似的
其实我很佩服武磊

你喜欢武磊就好了
也没必要天天搞这个话题
上次由 yanb 在 2024年 7月 23日 20:26 修改。
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#77 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

郝海东也没进过啥特别牛逼的球啊,杨晨对日本那球当然是很牛逼的。

武磊的精彩进球集锦,可以有很长的list。光留洋就有10大精彩进球。
yanb 写了: 2024年 7月 23日 20:17 说实话 那球还可以 但没啥牛逼的感觉 也就你一人经常挂念
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#78 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

我不这样认为,郝海东时代谁能有能力进巴萨的球?总体而言,足球水平是逐年上升的,只是中国的进步速度比亚洲的平均速度慢,所以相对实力下降了。但是绝对实力肯定是现在强于以前。武磊现在穿越到90年代,肯定是大杀器一样的存在。当年甲a的防守强度跟现在的中甲差不多,瓦洛加这样的大学生,马麦罗安德雷斯这样的业余球员都能大杀四方。现在的中超绝对不可能了。
yanb 写了: 2024年 7月 23日 20:19 你这也太可笑了
把武磊穿越到郝海东时代
不知道是第几替补
如果踢世界杯 他一分钟上场机会都没有
上次由 ridgway 在 2024年 7月 23日 20:52 修改。
原因: 未提供修改原因
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#79 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

主要是对手强啊,煤球王苏牙压阵的巴萨,是当时的梦之队吧。中国要是能在世界杯进巴西一球,无论如何都会被吹嘘很久的,不管是不是精彩。而且带来的比赛结果也很好,2:2绝平巴萨。杨晨进日本那球虽然精彩,但是最后中国还是2:3输了。

yanb 写了: 2024年 7月 23日 20:17 说实话 那球还可以 但没啥牛逼的感觉 也就你一人经常挂念
上次由 ridgway 在 2024年 7月 23日 20:46 修改。
原因: 未提供修改原因
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#80 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

郝海东时代郝海东的竞争对象基本是胡志军小王涛宿茂臻高峰李金羽等人,这里还没算少数外籍射手比如卡西亚诺.郝海东并不能稳定压制这些人,在10个赛季里只有3个赛季成为本土射手王,其他7个赛季都让本土射手王旁落他人.

而武磊时代武磊的竞争对象除了郜林于大宝韦世豪张玉宁等国内球员外,主要还是中超金元时代的大牌外援,比如埃克森/哈默德/德杨/阿洛伊西奥/高拉特/登巴巴/阿兰/扎哈维等等等等,按理说埃克森阿兰等人的绝对实力是在郝海东之上的,但是武磊的表现实际上比埃克森更强.

你说是郝海东的竞争对手胡志军小王涛宿茂臻高峰李金羽等人强?还是武磊的竞争对手埃克森/哈默德/德杨/阿洛伊西奥/高拉特/登巴巴/阿兰/扎哈维强?

yanb 写了: 2024年 7月 23日 20:19 你这也太可笑了
把武磊穿越到郝海东时代
不知道是第几替补
如果踢世界杯 他一分钟上场机会都很难有
因为他的硬能力就不够

不和你争了
争多了搞得我像黑武磊似的
其实我很佩服武磊

你喜欢武磊就好了
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#81 Re: 谁是中国有史以来第一前锋?

帖子 ridgway楼主 »

杨晨都能踢世界杯,武磊的硬实力显然强于杨晨。杨晨在中国联赛留洋前后总共10个赛季才一共进了15个球,还不如武磊22岁登陆中超处子赛季一个赛季的进球数多。杨晨在德甲的进球效率也只是略高于武磊的西甲进球,并没有绝对性压倒优势。更何况杨晨时代中国在亚洲和世界的整体相对实力(不是绝对实力)要高于武磊时代。


yanb 写了: 2024年 7月 23日 20:19 你这也太可笑了
把武磊穿越到郝海东时代
不知道是第几替补
如果踢世界杯 他一分钟上场机会都很难有
因为他的硬能力就不够

不和你争了
争多了搞得我像黑武磊似的
其实我很佩服武磊

你喜欢武磊就好了
也没必要天天搞这个话题
上次由 ridgway 在 2024年 7月 23日 21:15 修改。
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