铲子终于走到这一步：中央人民政府起草统一上网证

[Deepsix]

我信了解一下美国是怎么搞网络实名制的

你在网上的每一句话，每一个点击我帝都有记录。包括你敲了但是没有发出去的。所有这些，都会通过wifi发给政府。这些早十年就有了，现在估计都能用AI分析了。美国的先进不是TG能比的，而且是润物细无声。

[7H12$F+vu]

这些记录，大多是互联网技术的进步，有利于快速访问与精准筛选内容。

技术是中性的，就比如枪，警察可以用，犯罪也可以用。但如何管理科技进步是要慎重的。这些网络数据，绝不应该掌握在有私欲，有目的的人或组织手中。如果公司收集了你的数据，他就可以用于定向广告。如果政治组织收集大众的数据，他就可以传播特定的信息，影响民众的选择。如果政府收集你的数据，他就可以用于监控。

所以不是互联网记录的问题，问题在于政府公然要掌握民众的信息与记录。

[Havana]

美帝和中共在这个方面的区别就是美帝半公然，中共公然。

如果有人在雪登以后还相信在美帝有什么网上匿名，只能说无知是福。

这些记录，大多是互联网技术的进步，有利于快速访问与精准筛选内容。

技术是中性的，就比如枪，警察可以用，犯罪也可以用。但如何管理科技进步是要慎重的。这些网络数据，绝不应该掌握在有私欲，有目的的人或组织手中。如果公司收集了你的数据，他就可以用于定向广告。如果政治组织收集大众的数据，他就可以传播特定的信息，影响民众的选择。如果政府收集你的数据，他就可以用于监控。

所以不是互联网记录的问题，问题在于政府公然要掌握民众的信息与记录。

[asmith]

你在网上的每一句话，每一个点击我帝都有记录。包括你敲了但是没有发出去的。所有这些，都会通过wifi发给政府。这些早十年就有了，现在估计都能用AI分析了。美国的先进不是TG能比的，而且是润物细无声。

其实监控是非法违宪的，但是PATRIOT ACT把宪法搁空后，美国从此大步迈进监控的时代，不同于以前的偷偷摸摸，在爱国法案下监控是个公开的，尽管为人诟病但是为了反恐，大家就睁一只眼闭一只眼了，少数人等被侵犯人权就是一个时代付出的代价，但是没有几个人能想到的美国是全方位大监控，
SNOWDEN揭露棱镜世人才恍然大悟，那一比起來党妈那点手段给人提鞋都不够，棱镜那还是十多年前的技术，可想而知现在AI时代那得多突飞猛进，美国最牛的是可以找法官签字（等同橡皮图章）封嘴GAG ORDER，一切相关全部SEAL，让你还没法说，你在哪里还想开新闻发布会诉苦自己被非法监控
这是侵犯，一下子全哑了。当年棱镜披露后，GOOGLE这样背后打小报告的公司赶紧出来诉苦，我们也是被逼的，然后宣布以后发布政府报告给自己洗白，听着好像还不错阿，其实那些报告也就是骗傻子的，在FISA强压下，政府说这个不能发布你就不能发布，不光不能发布而且这个案列根本不存在，牛吧！

幼稚的人天真的以为美国有法可依，可是不懂，法既然是人写的就可以换着法子颠倒着诠释，ECPA, FISA都不是新法，不同时代竟然可以推到重来，某些条款实在绕不过的话通过个新法比如PATRIOT ACT或者美国的“两会”啊总统啊签个特别条款架空了就是

前一阵子，有个新闻，政府（注意是FEDERAL GOVERNMENT不是哪个红脖子POLICE CHIEF）要GOOGLE提供都有哪些人看了一个油管视频，只要点了那个视频的，姓名地址一律报上来，这种匪夷所思的咋听着你说这个不可能，有什么不可能的，找个法官一签，GOOGLE不就老老实实从了

https://www.engadget.com/authorities-re ... 18019.html

[spinlake]

Your only citation showed that the US government collected the identification of the persons who viewed a particular YouTube video. It is still far away from deprive of individual rights which is defined and protected by US constitution.

In contrast, China government can easily delete your WeiXin posts or even your WeiXin accounts. Many of us had personal experience.

It is obvious that which one is worse.

其实监控是非法违宪的，但是PATRIOT ACT把宪法搁空后，美国从此大步迈进监控的时代，不同于以前的偷偷摸摸，在爱国法案下监控是个公开的，尽管为人诟病但是为了反恐，大家就睁一只眼闭一只眼了，少数人等被侵犯人权就是一个时代付出的代价，但是没有几个人能想到的美国是全方位大监控，
SNOWDEN揭露棱镜世人才恍然大悟，那一比起來党妈那点手段给人提鞋都不够，棱镜那还是十多年前的技术，可想而知现在AI时代那得多突飞猛进，美国最牛的是可以找法官签字（等同橡皮图章）封嘴GAG ORDER，一切相关全部SEAL，让你还没法说，你在哪里还想开新闻发布会诉苦自己被非法监控
这是侵犯，一下子全哑了。当年棱镜披露后，GOOGLE这样背后打小报告的公司赶紧出来诉苦，我们也是被逼的，然后宣布以后发布政府报告给自己洗白，听着好像还不错阿，其实那些报告也就是骗傻子的，在FISA强压下，政府说这个不能发布你就不能发布，不光不能发布而且这个案列根本不存在，牛吧！

幼稚的人天真的以为美国有法可依，可是不懂，法既然是人写的就可以换着法子颠倒着诠释，ECPA, FISA都不是新法，不同时代竟然可以推到重来，某些条款实在绕不过的话通过个新法比如PATRIOT ACT或者美国的“两会”啊总统啊签个特别条款架空了就是

前一阵子，有个新闻，政府（注意是FEDERAL GOVERNMENT不是哪个红脖子POLICE CHIEF）要GOOGLE提供都有哪些人看了一个油管视频，只要点了那个视频的，姓名地址一律报上来，这种匪夷所思的咋听着你说这个不可能，有什么不可能的，找个法官一签，GOOGLE不就老老实实从了

https://www.engadget.com/authorities-re ... 18019.html

[SOD]

Your only citation showed that the US government collected the identification of the persons who viewed a particular YouTube video. It is still far away from deprive of individual rights which is defined and protected by US constitution.

In contrast, China government can easily delete your WeiXin posts or even your WeiXin accounts. Many of us had personal experience.

It is obvious that which one is worse.

那个五毛的标准手册上抄来的

铲子29分，美国75分，大家都一样都不是“绝对的自由”

多少年都是这个标准谎言模式

[asmith]

Chinglish就不要写了，说中文不丢人的

[minquan]

那个五毛的标准手册上抄来的

铲子29分，美国75分，大家都一样都不是“绝对的自由”

多少年都是这个标准谎言模式

凡是必须用手机号才能注册的，都是实名的，只不过隔了一张纸而已。

你搜搜吧，纯粹的匿名邮箱都很少，也就tutanato, proton而已。

[asmith]

凡是必须用手机号才能注册的，都是实名的，只不过隔了一张纸而已。

你搜搜吧，纯粹的匿名邮箱都很少，也就tutanato, proton而已。

我有PROTON，不过很少用，还是GMAIL好用，尽管很烦GOOGLE，但是真不想用他家的东西也很难，这就是惯性跟依赖性

[Havana]

这个分数估计要满分1000分

那个五毛的标准手册上抄来的

铲子29分，美国75分，大家都一样都不是“绝对的自由”

多少年都是这个标准谎言模式

[Havana]

用tutanato, proton反而更容易让自己冒出来。就算是服务器那边真匿名，只要你使用网络的链条上有一个环节暴露，你就实名了。

凡是必须用手机号才能注册的，都是实名的，只不过隔了一张纸而已。

你搜搜吧，纯粹的匿名邮箱都很少，也就tutanato, proton而已。

[minquan]

用tutanato, proton反而更容易让自己冒出来。就算是服务器那边真匿名，只要你使用网络的链条上有一个环节暴露，你就实名了。

除非那边想搞你，否则非对称加密没那么容易破解。

[asmith]

用tutanato, proton反而更容易让自己冒出来。就算是服务器那边真匿名，只要你使用网络的链条上有一个环节暴露，你就实名了。

你这么一说，我要看看当时PROTON是如何认证的，是不是要其他的EMAIL地址来确认，如果是的话，那一开始就有标签了，尽管PROTON上可以匿名，但是一开始就知道这个地址是你的

[Havana]

非对称加密当然不容易破解，但是链条上还有更薄弱的环节。就算要搞你也不是必须破解。

除非那边想搞你，否则非对称加密没那么容易破解。

[Havana]

除非用户非常小心，否则上网的其它信息就会暴露身份。

你这么一说，我要看看当时PROTON是如何认证的，是不是要其他的EMAIL地址来确认，如果是的话，那一开始就有标签了，尽管PROTON上可以匿名，但是一开始就知道这个地址是你的

[asmith]

除非用户非常小心，否则上网的其它信息就会暴露身份。

刚看了一下还好，PROTON当初没有认证也可以不设RECOVERY，所以单独独立是可行的，不过EMAIL交流还取决于对方，自己小心是没用的，从这一点说，两端加密的TELEGRAM要好得多，这也就是美国为什么要打压TELEGRAM，要让听话的WHATSAPP占据市场

[minquan]

刚看了一下还好，PROTON当初没有认证也可以不设RECOVERY，所以单独独立是可行的，不过EMAIL交流还取决于对方，自己小心是没用的，从这一点说，两端加密的TELEGRAM要好得多，这也就是美国为什么要打压TELEGRAM，要让听话的WHATSAPP占据市场

telegram不是经常爆出来Russia国内伊斯兰恐怖组织被他们破获的么？

技术的背后都是人。你用telegram首先要保证俄国人不想搞你。

[minquan]

中国当局推行“网号”和“网证”制度进入“公开征求意见”之际，北京清华大学教授黄裕生3日发文批此举走回古代的“编户齐民”，严密监控自己国民，与“中国式现代化”背道而驰。这篇文章旋遭删除，他还被微博永久禁言。

黄裕生3日在微博发文强调，一个国家如果总是试图把自己的国民变成透明的国民，可以随时追踪与定位的棋子，那么这个国家不可能成为有活力、有创造力的国家，因为所有创造力都隐藏在深渊里，所有活力都来自无监控的自由自在里。

他表示，这样的国家也不可能成为什么现代化国家。因为真正的现代化国家绝对不是“编户齐民”的国家，不是严密监控自己国民的国家，而是所有国民都能享有充分自由，特别是享有充分的言论自由、以及免于公权力肆意地骚扰、监管、恐吓、拘禁的自由的国家。

黄裕生直言，凡是试图全方位监控自己国民的国家，凡是竭力把自己国民置于透明状态的国家，都是以最粗暴、最直白的方式表明自己不是人民的国家。因为真正人民的国家不需要监控自己国民的行踪，国家相信自己的国民，国民也认同并相信、维护自己的国家。

他强调，任何以加强监控国民的言论、思想与行动自由为目的，或者任何会导致对国民的言论、思想自由进行严密监控的政策，都与现代化国家建设的方向与目标背道而驰。

黄裕生表示，如果中国式现代化是目标与方向，那么，这个方向不是朝向古老的“编户齐民”，而应朝向人人更加自由、更加开放、更加自立、更加文明与更加富有。“如果我们对中国式现代化要有信心，要有自信，那么这种现代化应该对国民的监控少于西方现代化对其国民的监控”。

“编户齐民”是始于战国时代秦国的户籍制度，国君将所有国民纳入纪录，以户为单位来掌控人民，并废除封建体制下原有的贵族、长老等地方领袖，所有人都是国君的臣民。

黄裕生的文章随即被删除，其微博页面显示，“因违反相关法律法规，该使用者处于永久禁言状态”。他的遭遇再度引发大陆网友质疑：“不是说公开征求意见吗，怎么把反对的声音永久禁言了？”。

中国公安部与国家网信办共同起草的“国家网络身分认证公共服务管理办法（征求意见稿）”7月26日公布，向社会公开征求意见至8月25日，拟以自愿为名登记真实身分统一签发“网号”、“网证”。

这意味，中国网络监控从内容审查进一步提升至身分审查，逾10亿中国网友未来恐需持证才能上网。消息传出后，引发学者和大量网友的反对声浪，但这些意见很快在社交媒体上遭到删除。

北京清大法学院教授劳东燕日前率先发文反对，批评此举的真实用意是要强化网络言行管控，形同将刑事侦查范围从嫌犯无限扩大到所有人。

劳东燕发文引发热传，随即遭全网删除。一个名为“也评”的微信公众号还连发3篇文章狠批劳东燕，轰她反对网号网证是“公知之名下的反贼行径”，指她是“弱鸡公知”，丢尽北京清大的脸。这些充斥人身攻击的文章迄今健在，引发网友质疑这个“五毛”公众号背后就是官方。

https://news.creaders.net/china/2024/08/06/2760249.html