浑河血战八旗 戚家军的最后一战

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汉城有十几万日军主力呢，明军才3万人，浙军才几千，要攻下汉城完全是痴人说梦。

十几万又不是在一个城里面，朝鲜军也可以帮忙

李家最喜欢轻敌冒进，因为手下亲兵就几千人，用起来顺手。

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攻克平壤，浙军贡献远不如辽军。明军主将和主力都是辽军。

浙军是步兵，攻城抢先是很正常的

后来戚家军要先登的钱，才被朝廷屈杀。李家确实这事做的不厚道。

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八旗战力的确超强，没有早早横扫中原是因为关宁锦防线还在，八旗没法在中原常驻否则就会被偷家。吴三桂献山海关后八旗就迅速席卷中原了。朱明和李自成除了袁督师，其他部队根本没法跟八旗野战。

明军如果把精兵凑起来好好用，根本不怕八旗。祖大寿在锦州把八旗干的心惊胆战。

“锦州战，明兵锐甚，六旗俱却”（《清史稿》卷226）

“祖大寿以步兵出战，左翼三旗骑兵避敌勿敢击“－－－－《清史稿》卷227

浑河之战，八旗也损失惨重，如果那2万骑兵拼死一战，起码可以全身而退。但是那2万自己跑路，把浙军和川军丢在后面。打仗最怕这种坑队友的。

如果没你这两万人，那就撤退也比可以啊

[ridgway]

这都是吹牛皮，事实是明军对八旗最好结局就是守城守住，然后野战自己不败，从来没有能力歼灭八旗主力。八旗即使打不过，也能从容撤退主力无损。

祖大寿在锦州把八旗干的心惊胆战？这是哪场战役？

浑河之战，八旗的损失不会大于宁远。而宁远八旗的损失也不过千把人而已。浑河之战，一万被围明军步兵全军覆没，而2万明军援军骑兵根本没有能力跟八旗野战，就算不退也是送人头，跟沙尔虎差不多。

协同有问题一直是明军的内伤啊，浑河别说那2万援军，就是被围的7000川军和3000浙军也是相互看不上瞧不起对方，结果被八旗各个击破先后全歼。

浑河这种明军被全歼的战役，还有啥脸面吹牛逼？

明军如果把精兵凑起来好好用，根本不怕八旗。祖大寿在锦州把八旗干的心惊胆战。

“锦州战，明兵锐甚，六旗俱却”（《清史稿》卷226）

“祖大寿以步兵出战，左翼三旗骑兵避敌勿敢击“－－－－《清史稿》卷227

浑河之战，八旗也损失惨重，如果那2万骑兵拼死一战，起码可以全身而退。但是那2万自己跑路，把浙军和川军丢在后面。打仗最怕这种坑队友的。

如果没你这两万人，那就撤退也比可以啊

[ridgway]

可是平壤战役，首先攻破平壤城门的并不是浙军啊。

浙军是步兵，攻城抢先是很正常的

后来戚家军要先登的钱，才被朝廷屈杀。李家确实这事做的不厚道。

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这都是吹牛皮，事实是明军对八旗最好结局就是守城守住，然后野战自己不败，从来没有能力歼灭八旗主力。八旗即使打不过，也能从容撤退主力无损。

祖大寿在锦州把八旗干的心惊胆战？这是哪场战役？

浑河之战，八旗的损失不会大于宁远。而宁远八旗的损失也不过千把人而已。浑河之战，一万被围明军步兵全军覆没，而2万明军援军骑兵根本没有能力跟八旗野战，就算不退也是送人头，跟沙尔虎差不多。

协同有问题一直是明军的内伤啊，浑河别说那2万援军，就是被围的7000川军和3000浙军也是相互看不上瞧不起对方，结果被八旗各个击破先后全歼。

浑河这种明军被全歼的战役，还有啥脸面吹牛逼？

骑兵是辽兵，跟南军不对付。

[ridgway]

十几万日军主力基本都在汉城附近啊。朝鲜根本就是负资产，日军这边还有朝鲜伪军呢，两边的朝鲜人对殴持平差不多。明军打日军小西行长一个军团2万人驻守的平壤都这么吃力，汉城有日军七八个军团主力总共十几万人，明军就凭手头这三四万人其中浙军才几千是根本不可能打下来的。

十几万又不是在一个城里面，朝鲜军也可以帮忙

李家最喜欢轻敌冒进，因为手下亲兵就几千人，用起来顺手。

[ridgway]

同为步兵的川军和浙军也不对付啊，明末的时候明军内部不和就是无法改变的客观事实。戚继光复生也改变不了这点。你假设试图改变历史的时候不能改变这个基本设定啊。

骑兵是辽兵，跟南军不对付。

[ridgway]

李如松在碧蹄馆至少全身而退了。浙军在浑河被全歼，算不算喜欢轻敌冒进啊？

十几万又不是在一个城里面，朝鲜军也可以帮忙

李家最喜欢轻敌冒进，因为手下亲兵就几千人，用起来顺手。

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李如松在碧蹄馆至少全身而退了。浙军在浑河被全歼，算不算喜欢轻敌冒进啊？

友军临阵脱逃，这也能算轻敌冒进？这在蒋公那里也要枪毙。

[mjridgway]

究竟是临阵脱逃还是尽力救援了但是的确打不过敌军阻援部队还两说啊。反正无论是明朝还是蒋公，从来没有因为救援不力的理由真正杀过什么高级将领。

友军临阵脱逃，这也能算轻敌冒进？这在蒋公那里也要枪毙。

[mjridgway]

宁远八旗连攻好几天，宁远城头还有红衣大炮，火力远超浙军，八旗也没伤亡上万。浑河浙军大营不到半天就被攻破，根本不可能给八旗造成什么显著伤亡。

你咋知道不可能，戚将军列车阵，以火器迎敌，八旗如果强攻，伤亡大也属于正常。

[mjridgway]

真正的八旗女真兵其实人数并不多，浑河战役时就只有6万左右，有个千把人的伤亡就是很大的损失了，在满清这边不可能没有任何相关记载。现在已知历史上满清方面自己承认自己损失较大遭受挫败的战役只有宁远宁锦等少数几个，所以浑河之战浙军不可能给八旗兵造成超过2000的伤亡。此战明军自己被全歼，根本不可能精确统计歼敌数字，肯定是自己瞎编的。

[oceansandjack]

输了就承认 说了一堆也找不回来

[mjridgway]

仔细探究，其实明朝自称浑河之战杀敌两三千的战果，主要还是川军土司兵取得的。浙军表现比川军差远了。

[ridgway]

两轮进攻之后，后金兵坠马伤亡者达三千多人。
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这里有个叙事陷阱，其实在原始史料里，两轮进攻后八旗坠马伤亡3000多指的是八旗进攻川军大营时，根本不是八旗进攻浙军时。即使这条史料是来自明朝方面的自吹自擂，也是指的川军而不是浙军给八旗造成两三千伤亡。

https://www.sohu.com/a/328510082_128114

公元1621年三月十二日，努尔哈赤率领大军围攻沈阳。明朝守将何世贤、尤世忠因怒出城与敌接战，中伏双双战死，城中上万蒙古饥民斩关落桥内应后金军，号称固若金汤的沈阳一天便被攻破，城内兵民被杀者七万人。

当时急行军驰援的明朝川军和浙江戚家军刚赶到浑河南岸，进退失据陷入绝境。军事会议上陈策、童仲揆两位总兵在敌强我弱的情况下，最终做出了主动进攻、以攻代守、血战待援的部署。不足万人的队伍，被分成了两个部分，向强大的后金军发动自杀式攻击。戚家军主将、戚继光的侄子戚金指挥火器见长的戚家军，在浑河南岸迅速摆开著名的车阵。年轻的川军将领周敦吉、秦民屏率领3000余川兵从浑河浮桥过河，排开阵势向北岸八旗军冲去。戚金知道，这些头也不回的川军是用生命给自己争取时间，只要能固守到后援的明军到来，或者坚持到夜晚，尚有一线生机。



士有必死之心的川军先后击溃正白、正黄二旗，杀伤后金士兵2000余人。后来，抚顺降将李永芳指挥从沈阳城头发炮，完全覆盖整个川军的阵地，后金军队一拥而上，终于冲垮了这支勇猛的川军，周敦吉、秦民屏等大部战死，只有少数人冲过了浮桥回到了戚家军的浑河南岸阵营。

决战的时刻终于到来，后金军渡过浑河，从四面围了上来，并很快先以四旗的兵力从左翼发起进攻。匆忙摆好阵势的戚家军利用车阵和训练有素的火铳三叠阵迎敌，但还是有凶猛的后金军骑兵，突破火力网冲击到了车阵前，此时明军中马上冲出手持戚家军特制兵器——铁狼筅的士兵将其刺倒。



两轮进攻之后，后金兵坠马伤亡者达三千多人。双方僵持之时，一个噩耗传来——外围打援的皇太极在白塔铺一带，竟然以几千之众击退3万明朝援军。戚家军外援断绝，已无退路。努尔哈赤连下死令，让八旗不计伤亡轮番攻击。一方死攻，一方死守，明军最后弹尽矢绝，车阵终于被打破。后金军突入车阵之后，戚家军立刻以哨为单位组成名震天下的鸳鸯阵，与敌展开惨烈的肉搏，每个队形中狼筅手、藤牌手、刀手相互掩护配合与敌鏖战，特别是使用由凶猛的日本刀改进而来的戚家刀，给后金兵大量杀伤，但终因寡不敌众，且连续两天的急行军和激烈战斗造成体力不支，包围圈逐渐被压缩。



总兵陈策阵斩十余名敌人后，力尽而亡。总兵童仲揆想撤离战场，戚金一把拉住他的马，大喝：“大丈夫报国就在今日！”童仲揆立刻和戚金一起又转身杀入战场，战至傍晚，仅存的几十名戚家军士将戚金、童仲揆围在当中，他们的鸳鸯阵依然不乱，犹如惊涛中的礁石。暮色中，后金兵四面围定，但他们已经失去了近战肉搏的勇气。最后，万箭齐发……



这张图可以更好的了解戚家军的作战队形

此一战，明军牺牲近万人，后金八旗兵也付出了伤亡上万人的代价。（也有史料称，戚家军此战中以数千火枪兵击毙满清两白旗两黄旗精锐上万人，并在炮队轰击之下苦撑数日，最终弹尽粮绝，全军覆没。） 无论是明朝的实录还是清朝修的明史中，无一不对浑河血战中川浙军团的勇敢大加赞誉，称此一战为“凛凛有生气”“时咸壮之”、“辽左用兵以来第一血战”。

只有很少数先期突围和辽阳留守的戚家军幸存，明廷派员来抚慰劳军，许以重赏，这些士兵竟然流泪拒绝，不求赏赐，只求再上战阵，誓要给戚金等阵亡将士报仇。朝廷官员和百姓都由衷赞叹说，这些普通的士兵竟都有国士之风！



十天后的辽阳之战中，这些战士亦全部战死。

不久，浙兵的主要征召地——义乌、宁波等地县令上书，说国家连年征战，因浙兵善战，不断地被征召和伤亡，此地的男丁已经十去七八。明朝终于开恩，不再从这些地区招兵。自此，浙兵、戚家军、以及与他们有关的鸳鸯阵、狼筅等等一切，全都湮没在历史的长河之中… …

戚家军自嘉靖三十八年成军，到辽阳之战，戚家军共斩级近二十万级。先后剿灭倭寇，击破蒙古铁骑，赴朝抗倭，纵横东亚，百战唯一败，一败之后世间再无戚家军！

[ridgway]

这里可以看出，其实所谓后金进攻时击斩落马2-3000和死于枪弩数千人，其实都是川军的战果，和浙军无关。浙军的表现远不如川军。

浑河之战，是指1621年的一场明朝军队和后金军队发生的战役。
浑河之战
明清战争的一部分
日期 1621年，详细日期待考。
地点
沈阳郊外的浑河沿岸。
结果 后金惨胜
参战方
明朝、朝鲜、海西女真叶赫部 后金
指挥官与领导者
明朝：
童仲揆
陈策
戚金
周敦吉
秦邦屏 后金：
可汗努尔哈赤
大贝勒代善
二贝勒阿敏
三贝勒莽古尔泰
四贝勒皇太极
议政大臣、巴图鲁额亦都
议政大臣、达尔汉侍卫扈尔汉
等
兵力
约23,000人，大小火炮数百门 约60,000人，一定数量的火炮
伤亡与损失
不详 不详

查论编

明清战争

天启元年（1621年）沈阳被后金攻占时，一支由川浙兵组成的援辽大军在总兵童仲揆、陈策等率领下，推进到浑河，欲与沈阳城内的明兵对后金兵进行夹击。

听说城已被占，陈策下令还师。游击周敦吉等一再请战，诸将激动地说：“我辈不能救沈，在此三年何为！”[1]

于是明兵分为两营，周敦吉与副总兵四川石柱都司佥书秦邦屏先渡河，在桥北立营；童仲揆、陈策及副将戚金、参将张明世统浙兵三千在桥南立营。在秦邦屏结营尚未完成时，后金骑兵四面攻击。四川明军无所畏惧地迎战，先败白旗，又败黄旗，击斩落马2-3000人[2]，擒后金一参将、二游击[3]，川兵营甚坚，后金多次进攻无果。八旗劲旅“死于枪弩者数千人”，努尔哈赤急以“后军往助”[4]。李永芳找到被俘的明军炮手，亲自解开捆绑，人赏千金，调用火炮用来攻击川军，发炮无不立碎者[5]。经过激烈交锋，川军终于饥饿疲劳，难以支持，又受到后金军火炮猛烈轰击，全军崩溃。周敦吉、秦邦屏及参将吴文杰、守备雷安民等皆力战而死。[6]周世禄从西北逸出，邓起龙、袁见龙夺桥西奔，带领残军俱走入浙营，继续坚持作战。浙兵布阵于浑河五里之外，列置战车枪炮，掘壕安营，用秫秸为栅，外涂泥巴。后金兵消灭江北川军后，迅速渡河把浙兵包围数匝。

总兵朱万良、姜弼率领3000余援兵，行至白塔铺，观望不战。遣兵1000为哨探，遭遇到后金的将领雅松。雅松望风而逃，明兵放枪紧追，直追到后金左翼四旗兵营前。努尔哈赤得到报告，气愤至极。在后金军向浙兵营围攻万分危急的情况下，明总兵李秉诚、朱万良、姜弼始进前一战，遇阻击先后败去。

后金兵得以集中兵力攻浙兵营，明总兵陈策、童仲揆、张明世、戚金等将领沉着应战，积极布阵，誓后金兵决一死战。明军以火器射击，杀伤相枕。火药用尽，两军便开始短兵相接。战斗极为激烈，明军的步兵没有弓、撒袋，他们持三尺长的竹竿枪和腰刀，披甲胄，外套一层厚棉，刀、箭不入。在夜幕降临时与后金兵交战，一度胜负未分。但后金增援部队加入，明军浙营溃败，陈策战死。后金兵万矢齐发，童仲揆与戚金、张名世及都司袁见龙、邓起龙等并战死。[7]后金前后损失雅巴海、布哈、孙扎钦、巴彦、雅木布里、西尔泰、郎格、敦布达哈、木布、禄汪格等战将。

时人评说：自奴酋发难，我兵望风先逃，未闻有婴其锋者。独此战，以万余人当虏数万，杀数千人。虽力屈而死，至今凛凛有生气。当时亡归残卒，有至辽阳以首功献按臣张铨者，铨命照例给赏。卒痛哭阶前，不愿领赏，但愿为主将报仇。[8]

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两轮进攻之后，后金兵坠马伤亡者达三千多人。
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这里有个叙事陷阱，其实在原始史料里，两轮进攻后八旗坠马伤亡3000多指的是八旗进攻川军大营时，根本不是八旗进攻浙军时。即使这条史料是来自明朝方面的自吹自擂，也是指的川军而不是浙军给八旗造成两三千伤亡。

其实努尔哈赤的盾车加骑兵的战术也是发展自戚继光的车骑战术。用盾车对付火器。

努尔哈赤也是明军系统出来的，好比二毛和大毛。

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你个傻逼想当然，戚家军大部分时候对倭寇没有兵力优势。

嘉靖四十三年（1564年）二月，倭寇余党纠合一万多人围攻仙游，此战3000戚家军对战15000倭寇，斩首498颗，杀死1000，生擒1名，己方牺牲24人，战损比为1:62。

鸳鸯阵只是近战阵型，防住对方攻击就可以了，前面几轮火器火力杀伤已经干掉了一大部分。

煞笔粉蛆真是狗屁不懂。所谓倭寇里面大部分都是中国武装商人，真正有战斗力的日本浪人很少。如果真有1.5万人的日本武士，能横扫东南沿海。你那个数据里也就斩首数字有一些参考价值，生擒只有1人，却杀死1500人，这肯定是杀良冒功，严重不符合真实的战场情况。

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煞笔粉蛆真是狗屁不懂。所谓倭寇里面大部分都是中国武装商人，真正有战斗力的日本浪人很少。如果真有1.5万人的日本武士，能横扫东南沿海。你那个数据里也就斩首数字有一些参考价值，生擒只有1人，却杀死1500人，这肯定是杀良冒功，严重不符合真实的战场情况。

真是傻的不可救药，你以为日本武士是高达？在朝鲜日本派了20万正规军，战国精英联队，不照样被3-4万明军打回去。