据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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#1 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

QBZ191/192,相对 无托95-1式 的优点:精度较高、扩展性好、设计感和用料较高级、易拆装和维修、对听力有好处。

无托95-1式,相对 QBZ191/192 的优点:指向性好、出枪反应快、便于单手握持,造价便宜。

综合评判,未来 的新战争模式场景里,QBZ191/192的优势,绝大部分时候,不如 无托95-1式。
除了,部分场景。

==================================

中国军工科技的前瞻性,十分惊人,而且执行力特别强。

例如,俄乌战争之前,没人觉得 无人机在中大型战争里的地位,之前,虽然北约判断坦克意义不大了,但没想到直升机也将没啥意义了。
(而中国2019年阅兵就展示了自己在各种无人机上的成果。因为研发定型是更早,所以,认知见识的前瞻性极其震撼)

关于,航母,预测中国核动力定型后,只会建造不超过4-8艘的9-10万吨核动力电磁弹射航母,但会配置 6-10艘 的076型 5-6万吨核动力 无人机电磁弹射航母,和 几十艘055这样的万吨以上驱逐舰平台。4万吨的075两栖舰也不会太多。(不会,去过分追求10万吨以上的核动力航母数量,因为没意义)。


以后中大型的战争,就是

1,卫星+地面+各种无人机,组成信息网。中国在抗干扰加密通信上,世界第一。

2,自行智能计算火炮 自行火箭炮(末段可制导)+ 各种自杀无人机 + 各种巡航导弹 + 各种战役级高超音速导弹 + 洲际投射灭国级高超音速核弹 + 核潜艇载核弹。

3,步兵成为 战场信息观察和验证节点。步兵班 10个人配备,小口径自动步枪(5.8mm) + 2支小口径精准射击步枪(5.8mm) + 2支中大口径 班用机枪(7.62mm) + 多个小型无人机 + 多个带侦察器材和轻武器的机器狗 + 一副手持自动榴弹铳发射器 + 多个反坦克导弹。


大国之间的战争形态,将淘汰,或没什么作用的:
普通火炮;坦克;直升机;有人轰炸机(无论洲际超远程战略级还是普通战术战役级);部分的有人攻击飞机;部分的大吨位航母,等等等。



所以,就当前而言,美军(包括北约)的整个军事思路,在几乎所有层面,科技树都点错了;要学中国思路,已经没有可能,完全来不及;更何况,还要再拿出巨量海量的军费。


最近的美军步兵,将要全面改装备为6.8mm这种中型口径M6步枪,决策肯定是错误的,定位尴尬,缺点明显。

而,普通 小口径自动步枪,在未来大国战争时代,就是某种易耗品,价格便宜,便于大规模生产,耐操和脏乱差适应好,故障少,性价比有均衡即是最重要的;视距内不过分讲究精确度,主要是弹雨压制,根本不同于,我们在美国靶场玩枪的场景需求,也完全不同于以前打伊拉克阿富汗治安战的场景需求。

==============================

原本美军北约领先的项目,基本当前,还是不同程度的领先;但美国自己过去30年里,没太看重的那些军工科技方向,被中国超越了很多。

航空发动机,无论军用还是民用,中国应该还没赶上美国,还有各种差距,但当今世界的战争形势格局,发生了深度变化。
另外,常规子弹的火药材料,据说也是没赶上,还是有点差距,同样,也是 战争形势格局发生了变化,没那么重要了。

由于全球军事战争的格局发生了变化,而中国20多年以来看中预计的大部分军事方式,闷头发展的新军事科技树,几乎都符合了历史的潮流,于是,大幅度跨越式的“领先”。

:idea:
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#2 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

QBZ191/192,可以认为,就是较大改版 的 AR15。
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#3 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

共军一线部队,有个建议:持续改进 无托95-1式 ,推出 95-2式 或 更后续版本。

然后,在实战中,和大规模高强度的朱日和演习里,检验,哪个枪,更适合?
上次由 C999 在 2024年 9月 7日 22:38 修改。
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#4 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

各位当过美军的,来点评一下!
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#5 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

图片
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#6 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

大国之间,未来的,大部分战场形势下,普通常规步枪(小口径自动步枪),更像是一个防身工具。

(注:精准射手步枪 和 狙击步枪,不是 普通常规步枪)
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#7 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

8个月前发的贴!
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#8 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 Havana »

扩展性不好这一条就可以淘汰95。真要用无托还不如重新设计。设计一款步枪和其它武器比起来根本不算啥。
C999 写了: 2024年 9月 7日 21:32 QBZ191/192,相对 无托95-1式 的优点:精度较高、扩展性好、设计感和用料较高级、易拆装和维修、对听力有好处。

无托95-1式,相对 QBZ191/192 的优点:指向性好、出枪反应快、便于单手握持,造价便宜。

综合评判,未来 的新战争模式场景里,QBZ191/192的优势,绝大部分时候,不如 无托95-1式。
除了,部分场景。

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中国军工科技的前瞻性,十分惊人,而且执行力特别强。

例如,俄乌战争之前,没人觉得 无人机在中大型战争里的地位,之前,虽然北约判断坦克意义不大了,但没想到直升机也将没啥意义了。
(而中国2019年阅兵就展示了自己在各种无人机上的成果。因为研发定型是更早,所以,认知见识的前瞻性极其震撼)

关于,航母,预测中国核动力定型后,只会建造不超过4-8艘的9-10万吨核动力电磁弹射航母,但会配置 6-10艘 的076型 5-6万吨核动力 无人机电磁弹射航母,和 几十艘055这样的万吨以上驱逐舰平台。4万吨的075两栖舰也不会太多。(不会,去过分追求10万吨以上的核动力航母数量,因为没意义)。


以后中大型的战争,就是

1,卫星+地面+各种无人机,组成信息网。中国在抗干扰加密通信上,世界第一。

2,自行智能计算火炮 自行火箭炮(末段可制导)+ 各种自杀无人机 + 各种巡航导弹 + 各种战役级高超音速导弹 + 洲际投射灭国级高超音速核弹 + 核潜艇载核弹。

3,步兵成为 战场信息观察和验证节点。步兵班 10个人配备,小口径自动步枪(5.8mm) + 2支小口径精准射击步枪(5.8mm) + 2支中大口径 班用机枪(7.62mm) + 多个小型无人机 + 多个带侦察器材和轻武器的机器狗 + 一副手持自动榴弹铳发射器 + 多个反坦克导弹。


大国之间的战争形态,将淘汰,或没什么作用的:
普通火炮;坦克;直升机;有人轰炸机(无论洲际超远程战略级还是普通战术战役级);部分的有人攻击飞机;部分的大吨位航母,等等等。



所以,就当前而言,美军(包括北约)的整个军事思路,在几乎所有层面,科技树都点错了;要学中国思路,已经没有可能,完全来不及;更何况,还要再拿出巨量海量的军费。


最近的美军步兵,将要全面改装备为6.8mm这种中型口径M6步枪,决策肯定是错误的,定位尴尬,缺点明显。

而,普通 小口径自动步枪,在未来大国战争时代,就是某种易耗品,价格便宜,便于大规模生产,耐操和脏乱差适应好,故障少,性价比有均衡即是最重要的;视距内不过分讲究精确度,主要是弹雨压制,根本不同于,我们在美国靶场玩枪的场景需求,也完全不同于以前打伊拉克阿富汗治安战的场景需求。

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原本美军北约领先的项目,基本当前,还是不同程度的领先;但美国自己过去30年里,没太看重的那些军工科技方向,被中国超越了很多。

航空发动机,无论军用还是民用,中国应该还没赶上美国,还有各种差距,但当今世界的战争形势格局,发生了深度变化。
另外,常规子弹的火药材料,据说也是没赶上,还是有点差距,同样,也是 战争形势格局发生了变化,没那么重要了。

由于全球军事战争的格局发生了变化,而中国20多年以来看中预计的大部分军事方式,闷头发展的新军事科技树,几乎都符合了历史的潮流,于是,大幅度跨越式的“领先”。

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#9 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

Havana 写了: 2025年 5月 9日 21:37 扩展性不好这一条就可以淘汰95。真要用无托还不如重新设计。设计一款步枪和其它武器比起来根本不算啥。
以后,大国战场上,步枪就类似飞行员配备的手枪,只是防身而已。
指向性好,出枪快速,能单手持枪,弹雨压制就行。
(治安战则是另一回事,你说的扩展性,更适合治安战,不适合中美大战。)

普通 小口径自动步枪,在未来大国战争时代,就是某种易耗品,价格便宜,便于大规模生产,耐操和脏乱差适应好,故障少,性价比有均衡即是最重要的;视距内不过分讲究精确度,主要是弹雨压制,根本不同于,我们在美国靶场玩枪的场景需求,也完全不同于以前打伊拉克阿富汗治安战的场景需求。
上次由 C999 在 2025年 5月 9日 21:45 修改。
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#10 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

过分计较步枪的扩展性和精准性,不顾及战场方便,和规模化低成本,
就像,计较飞机的狗斗技能,以及还要不要装备大量机炮和炮弹。
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#11 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 Havana »

95的导轨太别扭,不好扩展是致命缺点。

步枪的开销对正规军队来说简直就是无足轻重,稍微好一点的瞄具就比枪贵。按部就班用191淘汰过期的95就行了。
C999 写了: 2025年 5月 9日 21:39 以后,大国战场上,步枪就类似飞行员配备的手枪,只是防身而已。(治安战则是另一回事)

指向性好,能单手持枪,弹雨压制就行。

普通 小口径自动步枪,在未来大国战争时代,就是某种易耗品,价格便宜,便于大规模生产,耐操和脏乱差适应好,故障少,性价比有均衡即是最重要的;视距内不过分讲究精确度,主要是弹雨压制,根本不同于,我们在美国靶场玩枪的场景需求,也完全不同于以前打伊拉克阿富汗治安战的场景需求。
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#12 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

Havana 写了: 2025年 5月 9日 21:44 95的导轨太别扭,不好扩展是致命缺点。

步枪的开销对正规军队来说简直就是无足轻重,稍微好一点的瞄具就比枪贵。按部就班用191淘汰过期的95就行了。
中美超级大国对垒时,中美超级大国对垒时,中美超级大国对垒时,
步兵成为 战场信息观察和验证节点。步兵班 10个人配备,小口径自动步枪(5.8mm的95式) + 2支小口径精准射击步枪(5.8mm) + 2支中大口径 班用机枪(7.62mm) + 多个小型无人机 + 多个带侦察器材和轻武器的机器狗 + 一副手持自动榴弹铳发射器 + 多个反坦克导弹。

功能拆分吧,让专业的武器,做专业的事情。不要什么都合一,就像F35,搞得不伦不类。

中美之间,现在,可以说,F35已经被淘汰了。
上次由 C999 在 2025年 5月 9日 21:54 修改。
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#13 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 Havana »

95设计的年代太早,好多技术和观念已经落后。真需要无托就重新设计一款。

191相对于95那点价格区别对军费而言都不是事。
C999 写了: 2025年 5月 9日 21:44 过分计较步枪的扩展性和精准性,不顾及战场方便,和规模化低成本,
就像,计较飞机的狗斗技能,以及还要不要装备大量机炮和炮弹。
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#14 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

Havana 写了: 2025年 5月 9日 21:49 95设计的年代太早,好多技术和观念已经落后。真需要无托就重新设计一款。

191相对于95那点价格区别对军费而言都不是事。
95 便宜多了,量产成本300美元。
191,超过500美元。

最主要,更重要的,没法用191,单手持枪扫射。有托枪的天生缺陷。

步枪不需要维修,只要后勤跟上,每人发三枝步枪。
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#15 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

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既然要信息观察,给步兵配个倍镜和夜视仪不过分吧。191还是5.8口径,并没变。
C999 写了: 2025年 5月 9日 21:48 中美超级大国对垒时,中美超级大国对垒时,中美超级大国对垒时,
步兵成为 战场信息观察和验证节点。步兵班 10个人配备,小口径自动步枪(5.8mm) + 2支小口径精准射击步枪(5.8mm) + 2支中大口径 班用机枪(7.62mm) + 多个小型无人机 + 多个带侦察器材和轻武器的机器狗 + 一副手持自动榴弹铳发射器 + 多个反坦克导弹。

功能拆分吧,让专业的武器,做专业的事情。不要什么都合一,就像F35,搞得不伦不类。

中美之间,现在,可以说,F35已经被淘汰了。
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#16 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

帖子 C999楼主 »

Havana 写了: 2025年 5月 9日 21:54 既然要信息观察,给步兵配个倍镜和夜视仪不过分吧。191还是5.8口径,并没变。
枪上配的镜子夜视仪,都不够最专业,而且,不便于隐蔽。

你想想,狙击手旁边的观察员,配置得显然专业多了。

你的思路,倒是,适合治安战啦。
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#17 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

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训练再狠,一把步枪也要用好几年。摊下来才几个钱。

单手持枪扫射能有多大的应用场景,而且有托枪也不是没法单手设计,只是没有95顺手。

C999 写了: 2025年 5月 9日 21:50 95 便宜多了,量产成本300美元。
191,超过500美元。

最主要,更重要的,没法用191,单手持枪扫射。有托枪的天生缺陷。

步枪不需要维修,只要后勤跟上,每人发三枝步枪。
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#18 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

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Havana 写了: 2025年 5月 9日 22:00 训练再狠,一把步枪也要用好几年。摊下来才几个钱。

单手持枪扫射能有多大的应用场景,而且有托枪也不是没法单手设计,只是没有95顺手。
有托枪的单手,显然不稳,指向不好啦

别抬杠,你打过多少子弹?多少枪型?

你没上过真实战场,我也没上过,但我能理解,真实战场的需求。

建议,你看看近两年,俄乌战场的视频,大头兵们,包括雇佣军,几乎没人在普通步枪上,装瞄镜倍镜和夜视仪啦。
上次由 C999 在 2025年 5月 9日 22:04 修改。
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#19 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

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单兵用而已,要最专业干什么,拿没有夜视仪的95打野战肯定比有夜视仪的191吃亏。

你也不可能给每个步兵班配一对狙击手。
C999 写了: 2025年 5月 9日 21:55 枪上配的镜子夜视仪,都不够最专业,而且,不便于隐蔽。

你想想,狙击手旁边的观察员,配置得显然专业多了。

你的思路,倒是,适合治安战啦。
Havana
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#20 Re: 据说鳖共新步枪QBZ191/192的换装备进程减缓,原因竟然是:95-1式,在未来的新战争模式场景里,很好用很合适

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56打过几发,AR15打过不少,不过没有单手打。

什么场景需要单手站立无依托打步枪?就算有,有必要当成一个决定步枪型号的关键因素么?
C999 写了: 2025年 5月 9日 22:01 有托枪的单手,显然不稳,指向不好啦

别抬杠,你打过多少子弹?多少枪型?

你没上过真实战场,我也没上过,但我能理解,真实战场的需求。
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